widget_PA
Remise en état du Eicher 3712-4
+30
cLG5656
théodu16
klauss64
gersende24
Eyschen
balou
Bertrand Le Normand
mcgyver
goulu
chappy
tuclabete pony812
yaume
Alex 87
sissouille
larue57
gyom
vosgespatte
jalavi
Taz33
arcat41
fx43
JD 67
TITOFEICHER
descot
massey63
Gilles81
jr
stéphane
GORDINI 07
Le Peyrousien
34 participants
Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: Vos Restaurations
Page 7 sur 9
Page 7 sur 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir !
Le relevage.....voilà un sujet sérieux !!!!
pas comme ces pécadilles de micro-soucis de mauvaises masses ou contacts foireux !!!!
le relevage, ça ne s'improvise pas !
avec les contrôles d'effort et tout le toutim , on a parfois du mal à comprendre ce qui ne va pas ....
Courage Michel !
A+
JP
Le relevage.....voilà un sujet sérieux !!!!
pas comme ces pécadilles de micro-soucis de mauvaises masses ou contacts foireux !!!!
le relevage, ça ne s'improvise pas !
avec les contrôles d'effort et tout le toutim , on a parfois du mal à comprendre ce qui ne va pas ....
Courage Michel !
A+
JP
GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77185
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Salut JP,
Effectivement tu as raison JP, on a parfois du mal à comprendre ce qui ne va pas
Le courage ça ne manque pas, c'est la réussite qui n'est pas au rendez vous @+
GORDINI07 a écrit:Bonsoir !
Le relevage.....voilà un sujet sérieux !!!!
pas comme ces pécadilles de micro-soucis de mauvaises masses ou contacts foireux !!!!
le relevage, ça ne s'improvise pas !
avec les contrôles d'effort et tout le toutim , on a parfois du mal à comprendre ce qui ne va pas ....
Courage Michel !
A+
JP
Effectivement tu as raison JP, on a parfois du mal à comprendre ce qui ne va pas
Le courage ça ne manque pas, c'est la réussite qui n'est pas au rendez vous @+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Le Peyrousien a écrit:Salut JP,
Du neuf pas vraiment, car avec du vieux on ne fait jamais du neuf...
La fuite je vais voir si je pouvais extraire le joint SPI sans tout démonter, uniquement le bras de relevage, je tenterais bien de le changer.
Pour l'électricité il va bien falloir que cela fonctionne un jour
@+
te décourage pas pour l'électricité moi je suis un bite en elec et avec l'aide de mon pere j'y suis arrivé ,toi aussi ça vas le faire!!!
et toutes mes félicitations pour ton travail il vas être superbe ce tracteur
goulu- Routard assidu
- Nombre de messages : 65
Date d'inscription : 16/10/2008
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir à tous,
Je suis nullement découragé, c'est juste que parfois y a des choses qui font Ch... et que de les partager ça fait du bien on a moins l'air d'être seul
Pour info elle est arrivée :
Si ce WE il ne fait pas bon bosser dehors je vais peut être tenter la greffe
@+
Je suis nullement découragé, c'est juste que parfois y a des choses qui font Ch... et que de les partager ça fait du bien on a moins l'air d'être seul
Pour info elle est arrivée :
Si ce WE il ne fait pas bon bosser dehors je vais peut être tenter la greffe
@+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
pour les arbres bouffé, j'ai eu ça sur l'arbre de sortie de boite du farmall, j'ai trouvé un joint aux bonne dimensions puis j'ai fait enlever 1mm au tour pour effacer les gorges d'usure, remonté et hop c'est tt sec. Mais faut avoir la foi de tout ré-ouvrir, ça va que la fuite était vraiment importante.
fx43- Résident permanent
- Nombre de messages : 824
Date d'inscription : 11/07/2008
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Salut FX43,
Dans mon cas l'arbre n'a pas de mal, mais par contre les joints que j'ai monté bien qu'ils soient neufs ils dataient je pense d'une bonne vingtaine d'années. Et peut être qu'ils ne sont pas trop étanches plastique trop sec
Je vais réfléchir au problème
@+
Dans mon cas l'arbre n'a pas de mal, mais par contre les joints que j'ai monté bien qu'ils soient neufs ils dataient je pense d'une bonne vingtaine d'années. Et peut être qu'ils ne sont pas trop étanches plastique trop sec
Je vais réfléchir au problème
@+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir à tous,
J'ai profité de ce WE froid et encore neigeux en Limousin pas tout fondu pour monter le nouveau porte fusibles.
L'ancien qui se cache sous le tableau de bord, il faut tout démonter :
On ouvre et on décable :
Et le nouveau en place :
Bon maintenant ça fonctionne correctement :
Maintenant il faut que je fasse un mat pour le gyrophare @+
J'ai profité de ce WE froid et encore neigeux en Limousin pas tout fondu pour monter le nouveau porte fusibles.
L'ancien qui se cache sous le tableau de bord, il faut tout démonter :
On ouvre et on décable :
Et le nouveau en place :
Bon maintenant ça fonctionne correctement :
Maintenant il faut que je fasse un mat pour le gyrophare @+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
salut Michel ...
bravo pour la remise du circuit éléctrique , mais n oublie pas qu il faut un arceau de securité ...
a+..Gilles81
bravo pour la remise du circuit éléctrique , mais n oublie pas qu il faut un arceau de securité ...
a+..Gilles81
Gilles81- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4445
Localisation : Tarn 81
Tracteurs : 1 Fordson Super Major . 1 Ferguson FF30GS . 1 Ferguson motorisé Perkins P3 . 1 MF 821 D . 1 Normag K18 . 1 farmall CUB . 1 Pony 812 . 1 Pony 812 avec reducteur . 1 Citroen Traction Avant de 1956 . 1 Renault 4L de 1963 . 1 Automoto AD 125 cm de 1953
Date d'inscription : 09/10/2006
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Salut Gilles,
Tu en as installé des arceaux sur tes tracteurs
Pour ma part 4 tracteurs et aucun arceau et j'ai bien peur qu'il y en aura pas
@+
Tu en as installé des arceaux sur tes tracteurs
Pour ma part 4 tracteurs et aucun arceau et j'ai bien peur qu'il y en aura pas
@+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
salut Michel ..
j ai fabriqué un arceau de securité sur le Fordson Super Major ...
a+..Gilles81
j ai fabriqué un arceau de securité sur le Fordson Super Major ...
a+..Gilles81
Gilles81- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4445
Localisation : Tarn 81
Tracteurs : 1 Fordson Super Major . 1 Ferguson FF30GS . 1 Ferguson motorisé Perkins P3 . 1 MF 821 D . 1 Normag K18 . 1 farmall CUB . 1 Pony 812 . 1 Pony 812 avec reducteur . 1 Citroen Traction Avant de 1956 . 1 Renault 4L de 1963 . 1 Automoto AD 125 cm de 1953
Date d'inscription : 09/10/2006
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonjour !
Vu les pentes relativement faibles du quartier où se trouve Michel
Vu le centre de gravité placé très bas sur ce tracteur
Vu l'excellente adhérence des 4 roues motrices
Vu que le chauffeur est un homme sûr et fiable
Vu que ....je n'ai plus rien à rajouter ,
Je décrète qu'il n'y a pas besoin d'arceau !!!!
A+
JP de NIMES
Vu les pentes relativement faibles du quartier où se trouve Michel
Vu le centre de gravité placé très bas sur ce tracteur
Vu l'excellente adhérence des 4 roues motrices
Vu que le chauffeur est un homme sûr et fiable
Vu que ....je n'ai plus rien à rajouter ,
Je décrète qu'il n'y a pas besoin d'arceau !!!!
A+
JP de NIMES
GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77185
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir à tous,
Le problème de l'arceau, pour qu'il soit homologué il faut qu'il soit construit par un professionnel alors je n'ai pas les moyens de m'en payer 4 . Donc je ne fais rien pour l'instant on verra bien . J'assume pleinement ma décision
@+
Le problème de l'arceau, pour qu'il soit homologué il faut qu'il soit construit par un professionnel alors je n'ai pas les moyens de m'en payer 4 . Donc je ne fais rien pour l'instant on verra bien . J'assume pleinement ma décision
@+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonjour à tous,
C'est sur que pour faire faire un arceau homologué, bonjour la galère.
Un membre de ma famille voulait en faire poser un sur un MF140, mais quand on lui a expliquer ce qu'il fallait faire, il a laissé tomber.
Peut-être que le fabricant été un peu trop perfectionniste, mais il voulait changer les ailes (c'est le modèle avec les petites ailes rondes), mettre des points d'ancrage et des renforts de partout, et le prix, bien qu'il m'ai pas dit le chiffre, était effrayant
Le peyrousien, sur la photo de ton eicher qu'on voit en bas de chacun de tes messages, on dirait qu'il y en avait un petit, devant le chauffeur
A+ Chappy
C'est sur que pour faire faire un arceau homologué, bonjour la galère.
Un membre de ma famille voulait en faire poser un sur un MF140, mais quand on lui a expliquer ce qu'il fallait faire, il a laissé tomber.
Peut-être que le fabricant été un peu trop perfectionniste, mais il voulait changer les ailes (c'est le modèle avec les petites ailes rondes), mettre des points d'ancrage et des renforts de partout, et le prix, bien qu'il m'ai pas dit le chiffre, était effrayant
Le peyrousien, sur la photo de ton eicher qu'on voit en bas de chacun de tes messages, on dirait qu'il y en avait un petit, devant le chauffeur
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2234
Localisation : Lyon, Brioude (43) pour les tracteurs
Age : 56
Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 23/10/2009
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonjour,
La solution du ressort d'amortisseur sous le siège conducteur qui se déclanche lorsque le tracteur est trop en pente est la solution qui ne dénature pas la conformité du tracteur. Il est judicieux de prévoir un casque pour l'atterrissage .
Slt
La solution du ressort d'amortisseur sous le siège conducteur qui se déclanche lorsque le tracteur est trop en pente est la solution qui ne dénature pas la conformité du tracteur. Il est judicieux de prévoir un casque pour l'atterrissage .
Slt
Invité- Invité
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Salut Chappy,
Oui effectivement il y avait un arceau au niveau du tableau de bord, mais je trouve cela vraiment laid. De plus le Eicher avec les roues arrières en écartement maxi et la garde au sol vraiment basse est le plus stable des 4, donc je fais l'impasse
Nicolas, si le ressort est suffisamment puissant, en plus du casque il faut un parachute
Bonne soirée et @+
Oui effectivement il y avait un arceau au niveau du tableau de bord, mais je trouve cela vraiment laid. De plus le Eicher avec les roues arrières en écartement maxi et la garde au sol vraiment basse est le plus stable des 4, donc je fais l'impasse
Nicolas, si le ressort est suffisamment puissant, en plus du casque il faut un parachute
Bonne soirée et @+
chappy a écrit:Bonjour à tous,
C'est sur que pour faire faire un arceau homologué, bonjour la galère.
Un membre de ma famille voulait en faire poser un sur un MF140, mais quand on lui a expliquer ce qu'il fallait faire, il a laissé tomber.
Peut-être que le fabricant été un peu trop perfectionniste, mais il voulait changer les ailes (c'est le modèle avec les petites ailes rondes), mettre des points d'ancrage et des renforts de partout, et le prix, bien qu'il m'ai pas dit le chiffre, était effrayant
Le peyrousien, sur la photo de ton eicher qu'on voit en bas de chacun de tes messages, on dirait qu'il y en avait un petit, devant le chauffeur
A+ Chappy
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Salut à tous,
"L'arceau de sécurité", c'est bien le truc qui nous fait beaucoup écrire !!!!!!! C'est vrai que cela peut servir mais je suis d'accord avec le peyrousien : terrain plat, centre de gravité bas, voie du tracteur au max, avec tout cela, on prend peu de risque, si ce n'est d'être en infraction avec la réglementation.
Je suis quelqu'un de fataliste, enfin par expérience, car avec 16 ans de bottes (comme on dit chez nous) quand c'est ton jour, c'est ton jour et inversement. J'ai vu des jeunes sortis indemnes de voitures broyées et j'ai vu le pire avec une voiture pratiquement intacte !!!!!! quant aux tracteurs, je n'en parle pas, et pourtant, j'en ai deux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! STOP
Je ne vois pas beaucoup la gendarmerie par ici, arrêter des tracteurs, et pour ma part, je ne me suis jamais fait arrêter non plus, pourtant avec un pasquali qui roule à 14 km/h (au taquet) ou un farmall à 16km/h
Je crois qu'ils ont quand même d'autres chats à fouetter que nous, modestes passionnés qui entretenons le patrimoine agricole mondial.
Sinon, ce tracteur, qu'il est beau et bien restauré, on dirait une boîte à fusible "plaqué-or" (c'est pour la sono ?)
Allez courage, le bout du tunnel est là
Nico de gironde
"L'arceau de sécurité", c'est bien le truc qui nous fait beaucoup écrire !!!!!!! C'est vrai que cela peut servir mais je suis d'accord avec le peyrousien : terrain plat, centre de gravité bas, voie du tracteur au max, avec tout cela, on prend peu de risque, si ce n'est d'être en infraction avec la réglementation.
Je suis quelqu'un de fataliste, enfin par expérience, car avec 16 ans de bottes (comme on dit chez nous) quand c'est ton jour, c'est ton jour et inversement. J'ai vu des jeunes sortis indemnes de voitures broyées et j'ai vu le pire avec une voiture pratiquement intacte !!!!!! quant aux tracteurs, je n'en parle pas, et pourtant, j'en ai deux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! STOP
Je ne vois pas beaucoup la gendarmerie par ici, arrêter des tracteurs, et pour ma part, je ne me suis jamais fait arrêter non plus, pourtant avec un pasquali qui roule à 14 km/h (au taquet) ou un farmall à 16km/h
Je crois qu'ils ont quand même d'autres chats à fouetter que nous, modestes passionnés qui entretenons le patrimoine agricole mondial.
Sinon, ce tracteur, qu'il est beau et bien restauré, on dirait une boîte à fusible "plaqué-or" (c'est pour la sono ?)
Allez courage, le bout du tunnel est là
Nico de gironde
Taz33- Résident permanent
- Nombre de messages : 318
Localisation : gironde
Age : 51
Tracteurs : pasquali MR et 2 Farmall cub - 1 PP5B et 2 PP2X
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Salut Nico,
Non elle n'est pas plaquée or, pas assez riche mon ami
Effectivement on s'approche de la fin de la resto, mais reste encore pas mal de taf!!!
Bonnes fêtes et @ +
Non elle n'est pas plaquée or, pas assez riche mon ami
Effectivement on s'approche de la fin de la resto, mais reste encore pas mal de taf!!!
Bonnes fêtes et @ +
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonjour !
je crois que c'est comme pour les voitures anciennes....on n'est pas obligé de mettre des ceintures de sécurité dans une Traction Avant et pourtant on peut rouler avec !
a+
JP de NIMES
je crois que c'est comme pour les voitures anciennes....on n'est pas obligé de mettre des ceintures de sécurité dans une Traction Avant et pourtant on peut rouler avec !
a+
JP de NIMES
GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77185
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir à tous,
Je vois que nous avons une rubrique spéciale pour nos rénovations que d'honneur, merci à l'heureux investigateur ainsi on pourra les suivres plus facilement @+
Je vois que nous avons une rubrique spéciale pour nos rénovations que d'honneur, merci à l'heureux investigateur ainsi on pourra les suivres plus facilement @+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir à tous,
Quelques nouvelles de la rénovation du Eicher, ce WE j'y ai remis le nez comme il pleuvait impossible de faire le seuil du hangar
Pour commencer j'ai trouvé 2 roues de tracto pelle pour mettre à l'avant, les pneus sont meilleurs que les miens et surtout cela va permettre de l'élargir légèrement!!!
Par contre il y a du béton collé sur une jante bonjour le nettoyage.
Donc ce WE, remontage de quelques bricoles :
Barre de transmission du pont avant;
Fixation pour assembler les gardes boue avec les marches pied petite fabrication maison du fait que j'ai rallongé les fixations des gardes boue pour élargir le poste de pilotage
Perche pour le gyrophare + connexion électrique
Et pour terminer retouche du pot d'échappement faite par mon frangin
Donc voilà le travail :
Il a les roues sales, hier je n'ai pas pu m'empêcher de lui faire dégourdir les pneus
La calandre a également été poncée, 2 couches de peintures blanche et une de vernis. Le morceau est petit c'est facile de le faire sécher dans la chaufferie
Puis je me suis attaqué au gros morceau, le capot, que je ne pourrai peindre qu'aux beaux jours dehors.
Première phase un bon dégraissage de l'intérieur et ensuite début du ponçage :
Comme je l'ai déjà dit ce tracteur a déjà été repeint, le mec qui avait peint le capot n'avait pas forcé pour faire l'intérieur il y a des coulures partout j'espère faire mieux que lui affaire à suivre... @+
Quelques nouvelles de la rénovation du Eicher, ce WE j'y ai remis le nez comme il pleuvait impossible de faire le seuil du hangar
Pour commencer j'ai trouvé 2 roues de tracto pelle pour mettre à l'avant, les pneus sont meilleurs que les miens et surtout cela va permettre de l'élargir légèrement!!!
Par contre il y a du béton collé sur une jante bonjour le nettoyage.
Donc ce WE, remontage de quelques bricoles :
Barre de transmission du pont avant;
Fixation pour assembler les gardes boue avec les marches pied petite fabrication maison du fait que j'ai rallongé les fixations des gardes boue pour élargir le poste de pilotage
Perche pour le gyrophare + connexion électrique
Et pour terminer retouche du pot d'échappement faite par mon frangin
Donc voilà le travail :
Il a les roues sales, hier je n'ai pas pu m'empêcher de lui faire dégourdir les pneus
La calandre a également été poncée, 2 couches de peintures blanche et une de vernis. Le morceau est petit c'est facile de le faire sécher dans la chaufferie
Puis je me suis attaqué au gros morceau, le capot, que je ne pourrai peindre qu'aux beaux jours dehors.
Première phase un bon dégraissage de l'intérieur et ensuite début du ponçage :
Comme je l'ai déjà dit ce tracteur a déjà été repeint, le mec qui avait peint le capot n'avait pas forcé pour faire l'intérieur il y a des coulures partout j'espère faire mieux que lui affaire à suivre... @+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonjour à tous,
en tout cas, pour tout ce qui est déjà fait, on dirait que ça sort d'usine!
La fin n'est pas loin et je dit bravo
à bientôt
PB
en tout cas, pour tout ce qui est déjà fait, on dirait que ça sort d'usine!
La fin n'est pas loin et je dit bravo
à bientôt
PB
Invité- Invité
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir à tous,
Lorsque je vois les resto de certains je n'ose plus poster sur la mienne je suis petit joueur, mais bon je continu quand même
Je suis toujours sur mon capot, on partait de ça :
Et après des séances de décapage et ponçage acharnées cela donne ça :
Ensuite un petit traitement des zones rouillées au Frameto
Un vrai dalmatien , maintenant m'attend encore une séance de ponçage puis masticage, ponçage, remasticage, re...
Bonne soirée et @+
Lorsque je vois les resto de certains je n'ose plus poster sur la mienne je suis petit joueur, mais bon je continu quand même
Je suis toujours sur mon capot, on partait de ça :
Et après des séances de décapage et ponçage acharnées cela donne ça :
Ensuite un petit traitement des zones rouillées au Frameto
Un vrai dalmatien , maintenant m'attend encore une séance de ponçage puis masticage, ponçage, remasticage, re...
Bonne soirée et @+
salut Peyrousien!!
Il a de la "gueule" comme ça! on dirait meme qu'il a du "chien"!
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonsoir à tous,
J'avance péniblement sur la fin de la resto, après le capot il me restera les 4 jantes et là à décaper il y a du boulot, alors j'ai investi dans une petite sableuse :
Le stand de sablage à l'extérieur (le frère d'alain) :
Bon maintenant le résultat du test sur la boite à outils offerte par notre ami JR lors de ma visite encore merci à lui
On part de ça :
Pour arriver à cela :
Ca décape surper bien par contre il faut un giga débit d'air et c'est mon nouveau probléme, le prochain coup je teste avec 2 compresseurs et si cela ne convient toujours pas il faudra passer par la case investissement...
"Chérie je crois bien qu'il me faut un nouveau compresseur!!!" je crois bien que ça ne va pas le faire
Affaire à suivre @+
mcgyver a écrit:Il a de la "gueule" comme ça! on dirait meme qu'il a du "chien"!
J'avance péniblement sur la fin de la resto, après le capot il me restera les 4 jantes et là à décaper il y a du boulot, alors j'ai investi dans une petite sableuse :
Le stand de sablage à l'extérieur (le frère d'alain) :
Bon maintenant le résultat du test sur la boite à outils offerte par notre ami JR lors de ma visite encore merci à lui
On part de ça :
Pour arriver à cela :
Ca décape surper bien par contre il faut un giga débit d'air et c'est mon nouveau probléme, le prochain coup je teste avec 2 compresseurs et si cela ne convient toujours pas il faudra passer par la case investissement...
"Chérie je crois bien qu'il me faut un nouveau compresseur!!!" je crois bien que ça ne va pas le faire
Affaire à suivre @+
Re: Remise en état du Eicher 3712-4
Bonjour Le Peyrousien,
Bravo pour tes travaux !
Pourrais-tu nous dire les caractéristiques de ton compresseur actuel et celles que tu souhaiterais pour ton (éventuel, mais prochain !) futur compresseur ?
Amicalement,
Bravo pour tes travaux !
Pourrais-tu nous dire les caractéristiques de ton compresseur actuel et celles que tu souhaiterais pour ton (éventuel, mais prochain !) futur compresseur ?
Amicalement,
Bertrand Le Normand- Membre chanceux
- Nombre de messages : 37
Localisation : Teurthéville Hague (50)
Age : 53
Tracteurs : Ford 2000
Date d'inscription : 25/05/2008
Page 7 sur 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Sujets similaires
» Proposition de documentation
» Remise en état d'un MF 178
» Remise en état IH 733
» Remise en état Motostandard U9
» remise en état CL Conord F2
» Remise en état d'un MF 178
» Remise en état IH 733
» Remise en état Motostandard U9
» remise en état CL Conord F2
Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: Vos Restaurations
Page 7 sur 9
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum