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Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!

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Message par ade916 11/11/2015, 22:03

Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   P1070013
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Message par cherbe 12/11/2015, 14:05

ade916 a écrit:Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   P1070013

Bonjour
Quel est le rapport avec Mercedes ?
Pour ton information, ce tracteur est un FIAT.
La marque SOMECA, c'est juste une peinture pour les modèles importés en France.

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Message par ade916 12/11/2015, 18:09

Bonjour Cherbe
Je pense que l'insigne Mercedes Benz a été fixé sur l'humour. Oui Im conscient du tracteur est une Fiat. Je ne étais pas conscient le nom Someca était pour la marque d'importation française alors merci pour l'information. Auriez-vous un point de contact pour des éléments tels que joints ensembles etc?

Merci beaucoup

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Message par cherbe 12/11/2015, 18:29

ade916 a écrit:Bonjour Cherbe
Je pense que l'insigne Mercedes Benz a été fixé sur l'humour. Oui Im conscient du tracteur est une Fiat.
Oups, je n'ai pas vu cette insigne et de plus, j'ai lu trop vite. Sachant que tu es anglophile, j'ai lu "inside" au lieu de "insigne" !!!!!
ade916 a écrit:
Je ne étais pas conscient le nom Someca était pour la marque d'importation française alors merci pour l'information.
SOMECA n'était pas vraiment un importateur. C'était une marque française, filiale de SIMCA (automobiles), elle-même propriété à 100% de FIAT.
SOMECA construisait en France un à deux modèles par gamme. Cette gamme était complétée par des modèles importés d'Italie comme le tien.
FIAT a vendu SIMCA à CHRYSLER en 1964 mais a gardé SOMECA.
ade916 a écrit:
Auriez-vous un point de contact pour des éléments tels que joints ensembles etc?
Ade
Non je n'ai pas de contact. Commence par demander dans le réseau NEW HOLLAND qui est le nouveau nom du groupe FIAT AGRI)

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Message par Durex54 12/11/2015, 21:08

salut [img]Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   12244211[/img]
il a des aires a mon 25R !!
(ne prenez pas peur de l’autocollant il as été ajouté Exclamation
le voila a sa sortie de grange !
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Message par ade916 13/11/2015, 10:13

hahah Fantastic
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Message par cherbe 13/11/2015, 10:28

Durex54 a écrit:salut Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   <a href=Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   12244211" />
il a des aires a mon 25R !!
(ne prenez pas peur de l’autocollant il as été ajouté Exclamation
le voila a sa sortie de grange !

Bonjour
Tu fais bien de préciser que l'autocollant a été ajouté après car je ne pense pas que ces modèles FIAT soient passé par le réseau SOMECA.
Ils étaient, me semble -t- il, importés indépendamment.

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Message par GORDINI 07 13/11/2015, 16:15

Bonjour
Je confirme les dires de Cherbe !
en effet, ce FIAT 25R n'a rien à voir avec la filiale française SOMECA !
et par ailleurs l'autocollant est plus récent que le Fiat 25R

a+
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Message par som40s 14/11/2015, 09:43

Le Fiat 25R à en commun avec les premiers modèles Someca le même réseau de distribution en France, à savoir la SEVITA, qui distribuait entre autre les marques Steyr et Puzenat.

Someca à construit en France bien plus que un ou deux modèles par gamme, heureusement pour les ouvriers d'ailleurs !!!
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Message par cherbe 14/11/2015, 11:07

som40s a écrit:Le Fiat 25R à en commun avec les premiers modèles Someca le même réseau de distribution en France,
C'est plus compliqué que ça. Le réseau qui distribuait la marque MAP a très probablement distribué SOMECA, indépendamment de SEVITA.
Ensuite et avant 1957 (marché commun européen), il manquait chez les constructeurs français des tracteurs diesel lourds avec beaucoup de couple. Cormick et Massey importaient des gros tracteurs mais ils coutaient très cher à cause des taxes douanières. L'évolution du MAP 40 en SOMECA à moteur OM répondait à ce besoin. Beaucoup  de concessionnaires d'autre marques se sont mis à vendre SOMECA en seconde marque d'où le succès du SOM40.
som40s a écrit:
Someca à construit en France bien plus que un ou deux modèles par gamme, heureusement pour les ouvriers d'ailleurs !!!
Tu peux dire lesquels car là, je sèche ! je connais les SOM 40 et 55 (sans parler des variantes qui ne sont pas des modèles à part)
511 et 611
512, 612 et (712 j'ai un doute ?)
615 et 715
670 et 750

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Message par théodu16 14/11/2015, 11:26

slt
oui ils etaient distribués par sevita en france Wink
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Message par som40s 14/11/2015, 18:49

cherbe a écrit:

Tu peux dire lesquels car là, je sèche ! je connais les SOM 40 et 55 (sans parler des variantes qui ne sont pas des modèles à part)
511 et 611
512, 612 et (712 j'ai un doute ?)
615 et 715
670 et 750

On peut rajouter le 900 qui était un tracteur français, contrairement au 1000.

Par contre je ne connais ni le 611, ni le 712 :bizarre:
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Message par cherbe 14/11/2015, 19:42

som40s a écrit:
On peut rajouter le 900 qui était un tracteur français, contrairement au 1000.

Je ne sais pas pourquoi tu dis qu'il était français ? Il avait un moteur OM et surtout, la transmission FIAT, comme le 800,850,950,1000 Etc ; laquelle transmission est totalement différente de celle des SOMECA.

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Message par som40s 15/11/2015, 08:52

Je dis cela, parce que c'est un tracteur qui a été développé en France.

Tu prends aujourd'hui un Claas ou un Massey Ferguson produit en France ... ils ont quoi de français à part l'assemblage ???

Pareil à cette époque, ce n'est pas parce que les composants viennent d'Italie que le tracteur est pour autant un produit des bureaux d'études de Fiat !!

Sur les docs que je possède, les derniers MAP (pour être exact le MAP-SOMECA DR40) étaient déjà distribués par Sévita (voir scan ci-dessous). Après je ne suis pas capable de dater précisément à partir de quand la Sevita distribua les MAP, ils me manque des documentations de cette époque.

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Message par cherbe 15/11/2015, 10:21

som40s a écrit:Je dis cela, parce que c'est un tracteur qui a été développé en France.

Ca je ne le savais pas mais je pense que "développé" n'est pas approprié. Tu veux dire assemblé/construit ?

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Message par CPSame45 15/11/2015, 20:00

Bonjour à tous,
La MAP "Manufacture d'Armes de Paris" a fait un
dépôt de bilan en Juin 1950.
Une société de gérance a été créée le 1er Juillet 1950 pour terminer la livraison des commandes en cours.
Elle a été dissoute le 10 Janvier 1952 car la MAP était devenue SOMECA.
En Novembre 1951 la SEVITA (Société d'Exploitation de Véhicules Industriels et de Tracteurs Agricoles) Groupe Simca et Fiat et importateur de véhicules et matériels FIAT en France, va fonder la SOMECA (SOciété MECAnique de la Seine ) pour reprendre la MAP.
La SOMECA va terminer les dernières livraisons de la MAP (aux couleurs SOMECA) et faire le premier SOMECA DA50 en changeant uniquement le moteur Laraque (MAP qui avait mauvaise réputation) par un moteur OM 40 Fiat.
La suite vous la connaissez.
Pour info, le moteur Laraque été vendu à l'Italien BREDA et utilisé pour le reste de la décennie. (mais c'est une autre histoire).

Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   Map_so10
dernier tracteur MAP aux couleurs SOMECA

Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   Map_so12
Tracteur MAP DR40

Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   Map_so11
Première documentation MAP SOMECA (ils sont bien semblables sauf le moteur)
La publicité indique "Technique Française 1952 " pour faire allusion à l'ensemble de la mécanique du tracteur.
"+ 20 ans d'expérience FIAT " pour évoquer un moteur fiable monté sur des camions FIAT à cette époque
Cette documentation ne parle pas de la SEVITA, Mais de SOMECA FIAT.
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Message par Gillouz 15/11/2015, 22:53

sympa ton 25r !! il a 3 couleurs different ? voila le mien actuellement

au bloc apératoire

Mon Someca som 30B et mercedes benz insigne !!!   Dsc_0810
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