Huile Avto MTZ 50

Bonjour à vous,
Je poursuis la quete d'info pour effectuer les vidanges de l'avto MTZ50 que je viens d'acheter et je me pose plusieurs questions:

- La revue technique préconise de la 80W85 pour la boite de vitesse. Comme les vitesses sont un peu dures à passer est ce qu'une huile plus épaisse (de la 140?) pourrait aider à fluidifier le mouvement? Mais du coup est ce que ça ne risque pas d'entrainer des efforts trop importants sur les pièces en mouvement?

- Pour l'hydraulique, sur la revue technique et la doc du site c'est de l'huile moteur qui est préconisée: SAE 30 ou 20W20. Mais sur ce post, https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t863-huile-de-reolevage-pour-avto-mtz50, Valety conseille de l'hydraulique indice 68.

Du coup je ne sais plus trop à quel saint me vouer. Qu'est ce que vous en pensez?

Bonjour,

L'huile de boite plus épaisse va engendrer des problèmes de passage de vitesses encore plus importants! voire impossible de les passer en hiver! (temps de réactions et résistance du fluide encore plus important!). Mieux vaudrait la 75w80; les vitesses passent mieux si le double pédalage et double débrayage est systématiquement pratiqué!

L'huile relevage, je ne sais pas? Je ferais confiance à Valety d'après la doc
A+JJR24

grostony51 a écrit:Bonjour à vous,
Je poursuis la quete d'info pour effectuer les vidanges de l'avto MTZ50 que je viens d'acheter et je me pose plusieurs questions:

- La revue technique préconise de la 80W85 pour la boite de vitesse. Comme les vitesses sont un peu dures à passer est ce qu'une huile plus épaisse (de la 140?) pourrait aider à fluidifier le mouvement? Mais du coup est ce que ça ne risque pas d'entrainer des efforts trop importants sur les pièces en mouvement?

- Pour l'hydraulique, sur la revue technique et la doc du site c'est de l'huile moteur qui est préconisée: SAE 30 ou 20W20. Mais sur ce post, https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t863-huile-de-reolevage-pour-avto-mtz50, Valety conseille de l'hydraulique indice 68.

Du coup je ne sais plus trop à quel saint me vouer. Qu'est ce que vous en pensez?

Bonjour,

Moi même j'ai un russe. Alors pour la boite de vitesse, comme indique JJR24 double embrayage obligatoire car boite non synchronisé. Alors pour l'huile, moi on m'avais conseiller de la 140 pour que l'huile reste au max sur les pignons. Même la 140 dans les réducteurs (moi j'ai mis de la 90). Mais il est vrai qu’après il faut un temps de chauffe de l'huile. Et démarré toujours embrayé. Car l'huile l'hiver sa ressemble plus a du miel ! Tu pourrais vidangé et chauffé l'huile a chaque utilisation !

Pour l'huile hydraulique, tu peux mettre de l'huile moteur.

Mais bon tous dépend de l'utilité de ton tracteur, le mieux c'est de le laissé chauffé.

Bonjour à vous et merci pour vos réponses car pas facile quand on se lance et qu'on y connait pas grand chose.
Je vais donc partir sur de la 75W80 ou 75W90 pour la boite, les réducteurs, toute la transmission..., de la 68 pour l'hydraulique et de la 15W40 pour le moteur.

Quand vous parlez de double débrayage et double pédalage, ça donne: je débraie/je passe au point mort/j'embraie/un petit coup d'accelerateur/je débraie/je choisis la gamme+le rapport/ j'embraie. J'ai bon?

Je me pose aussi une question sur la grille de rapports: sur le MTZ50 on a:
- 9vitesses + AR courtes et 9 vitesses + AR longues
- ou 9 vitesses tantôt courtes tantôt longues?

Je voulais aussi vous poser des questions concernant le système de relevage:
- quelle est la différence entre un relevage simple effet et un relevage double effet en terme de conception? Et qu'est ce que ça change en termes d'utilisation?

- enfin sur la doc du site j'ai vu que l'arbre de la prise de force pouvait etre actionné de façon synchrone ou independante. Pouvez vous m'expliquer la différence entre ces 2 positions et pour quels usages elles sont prévues?

Pour le miel termidingue je vois bien de quoi tu veux parler je suis apiculteur.
L'utilité du tracteur c'est du broyeur pour le moment, de la mini pelle retro très prochainement pour des travaux et puis un peu de travail du sol et de mise en culture.
Un grand merci pour vos retours d'expérience!

grostony51 a écrit:Bonjour à vous et merci pour vos réponses car pas facile quand on se lance et qu'on y connait pas grand chose.
Je vais donc partir sur de la 75W80 ou 75W90 pour la boite, les réducteurs, toute la transmission..., de la 68 pour l'hydraulique et de la 15W40 pour le moteur.

Quand vous parlez de double débrayage et double pédalage, ça donne: je débraie/je passe au point mort/j'embraie/un petit coup d'accelerateur/je débraie/je choisis la gamme+le rapport/ j'embraie. J'ai bon?

Je me pose aussi une question sur la grille de rapports: sur le MTZ50 on a:
- 9vitesses + AR courtes et 9 vitesses + AR longues
- ou 9 vitesses tantôt courtes tantôt longues?

Je voulais aussi vous poser des questions concernant le système de relevage:
- quelle est la différence entre un relevage simple effet et un relevage double effet en terme de conception? Et qu'est ce que ça change en termes d'utilisation?

- enfin sur la doc du site j'ai vu que l'arbre de la prise de force pouvait etre actionné de façon synchrone ou independante. Pouvez vous m'expliquer la différence entre ces 2 positions et pour quels usages elles sont prévues?

Pour le miel termidingue je vois bien de quoi tu veux parler je suis apiculteur.
L'utilité du tracteur c'est du broyeur pour le moment, de la mini pelle retro très prochainement pour des travaux et puis un peu de travail du sol et de mise en culture.
Un grand merci pour vos retours d'expérience!

Bonsoir,

Alors pour le passage en double embrayage :
Quand tu montes un rapport (5 =>6)
donc tu roules en 5 jusqu'au régime maxi (pas trop haut non plus:wink1: ) , tu embrayes, tu sors la vitesse tu mets le point mort, tu débrayes, tu n'accélères pas, tu embrayes, tu mets la 6, et tu embrayes.

quand tu descends un rapport en double embrayage :
Quand tu descends un rapport (6=>5)
Donc tu roule en 6 tu laisse bien redescendre le régime, tu embraye, tu sors la vitesse tu met le point mort, tu embrayes tu accélère assez fort, tu débrayes, tu met la 5, et tu embraye.

Alors pour les gammes aucune idée car moi j'ai un levier a la base de mon levier de vitesse.

Alors pour le relevage, il va falloir t'armée de patience car c'est compliqué a trouver le fonctionnement.
Simple effet il ne force que vers le haut et descend par gravité,
Double effet il force dans les deux sens.
LE double effet n'a pas de souplesse, par exemple quand tu as une benne trois point, elle oscille pas même avec une grosse charge. par contre bien réglé tu peux soulevé l’arrière du tracteur.
Par exemple si tu a un gyrobroyeur, il n'épousera pas le sol, il faudra le mettre en flottant.

La prise de force, synchro ou indépendante,
synchro : elle tourne en même temps que les roues, pour une remorque motrice par exemple.
Indépendante : elle tourne en même temps que le moteur, pour une fendeuse en position stationnaire.

Bonsoir,

Je suis du même avis que  termidingue, sauf pour les réducteurs; là, on peut mettre de la 140, film d'huile plus résistant, et meilleurs graissage des roulements et pignons;
A+JJR24

Nickel, la je visualise bien, merci!

Pour ce qui est de la patience Termidingue, je crois qu'il va effectivement en falloir car je me suis aperçu qu'il me manquait des leviers de commande et qu'un certain flou artistique règnait au niveau du distributeur...
D'après ce que m'a dit le vendeur, la commande centrale du distributeur rafistolée avec un tube c'est pour commander l'hydraulique AR, la commande de droite que j'actionne avec une clé plate commande la prise hydraulique de cote, je m'en suis servi avec le chargeur. Et celle de gauche est relièe à la seule manette qu'on voit au dessus de la molette noire etcontrole le relevage AR.
J'ai l'impression qu'il me manque le levier de commande du dispositif à augmenter le poids adhérent.

Objectif maintenant: trouver les différentes positions au moins pour le relevage (flottant,...)

JJR24 une dernière précision, quand tu parles d'huile 90 tu veux dire 75W90 ou SAE 90? de même pour 140 tu veux dire SAE 140?





Bonne soirée

RE,

Oui! ça veut dire la même chose, ce sont les normes qui changent!  (même si le lien cité parle d'huiles "hiver" pour w (winter)
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CEEQFjAFahUKEwis376UnvfGAhWCuBQKHW8IDQc&url=http%3A%2F%2Fmuck.jeanclaude.free.fr%2FLa%2520classification%2520des%2520huiles.htm&ei=4wC0VezhH4LxUu-QtDg&usg=AFQjCNGRKYyXiqdZPI2JffDySEO3dwKopA
A+JJR24

Bonjour,

Alors effectivement les commandes on était bien bidouiller, pour le réglage du relevage en flottant tu dois avoir, une commande au niveau du volant normalement. pourrais tu mettre une photo d'ensemble de tes commande.

Voila les commandes:







Tu vois la manette en question quelque part?

Oui c'est celle qui a des crans on la voir sur la dernière photo.

je vais te mettre la photo de ma commande.



C'est sur cette manette que je règles mon relevage, donc pour toi sa doit être pareil.
C'est ici que le réglage du neutre doit être minutieux.

Alors en fait la manette dont tu parles c'est le levier qui permet d'embrayer/débrayer ou de mettre au point mort la prise de force et à cote j'ai le frein à main.



Par contre au niveau du volant j'ai quelque chose qui ressemble furieusement à ta photo:



Le propriétaire précedent m'a dit que cette manette sert à faire descendre le relevage.
Ton histoire de neutre ça me parle je suis tombé sur des posts qui parlaient de ça en fouillant sur le forum.
Donc c'est cette manette qui permet de choisir la position flottante ou pas?

oui c'est la manette du volant ! Alors la tu es en position neutre ( enfin si bien réglé) ton relevage à de la force dans les 2 sens.

C'est elle qui te permet de réglé la force de réaction de ton relevage quand il est en flottant !

Bon, impeccable!
Encore un grand merci pour toutes ces précisions. L'huile et les filtres sont commandés. Je fais les vidanges, et ensuite j'attelle le giro pour comprendre le fonctionnement du relevage.
Je vais aussi regarder sur les sites de tramat et prexima si je trouve les pièces qui me permettraient de remettre de l'ordre dans les leviers de commande hydraulique.
A bientôt.

Bon courage dans ton aventure avec ton Russe, Prexima est géniale, je commande chez lui et c'est impeccable et rapide ! IL peut avoir pas mal de pièces !

A+

Merci Termidingue ça à l'air nickel en effet.
Et pour l'huile j'ai trouvé sur directlub.com.
A+

Bonjour à tous,

Depuis hier je suis en train de faire toutes les vidanges, nettoyages et changement de filtres et 2 choses m'ont laissées perplexe.

- En vidangeant la boite de vitesse et le pont arrière, l'huile qui en ait sorti était blanche. Est ce que c'est révélateur d'un problème?

- Après avoir vidangé la boite et le pont arrière je me suis dit que j'allais purger l'embrayage pendant que je remettais de l'huile dans la boite et le pont.
J'ai donc dévissé la vis de purge en bas du carter d'embrayage. La même huile blanche s'est mise à couler. Et en versant l'huile neuve dans la boite je me suis aperçu que cette huile coulait maintenant par la vis de purge de l'embrayage!
Est ce que c'est normal que l'huile de boite passe dans le carter d'embrayage?

Merci de vos avis.

Bonsoir,

L'huile est blanche car elle est mélangée avec de l'eau, il faut donc tout vidanger (à chaud), changer les filtres; je ne connais pas, mais je pense que boite/pont communiquent;
JJR24

Merci JJR
J'ai vidange et nettoye tous les filtres.
La boite et le pont communiquent c'est sur, mais est ce que la boite et l'embrayage communiquent? Car l'huile que je versais dans la boite coulais par le trou de vidange de l'embrayage.
A+

Bonjour,

"...le trou de vidange de l'embrayage..." l'embrayage est à "sec", je ne vois pas?
JJR24

grostony51 a écrit:Merci JJR
J'ai vidange et nettoye tous les filtres.
La boite et le pont communiquent c'est sur, mais est ce que la boite et l'embrayage communiquent? Car l'huile que je versais dans la boite coulais par le trou de vidange de l'embrayage.
A+

Pourrais tu faire une photo de l'endroit où tu as vidangé car il devrait pas y avoir d'huile dans l'embrayage.

termidingue a écrit:

grostony51 a écrit:Merci JJR
J'ai vidange et nettoye tous les filtres.
La boite et le pont communiquent c'est sur, mais est ce que la boite et l'embrayage communiquent? Car l'huile que je versais dans la boite coulais par le trou de vidange de l'embrayage.
A+

Pourrais tu faire une photo de l'endroit où tu as vidangé car il devrait pas y avoir d'huile dans l'embrayage.

L'embrayage est à sec mais dans la doc il est écrit qu'un peu d'huile peu passer depuis la boite et qu'on peut purger.
Alors j'ai dévissé la vis à droite du bitonio rond car ça me semblait être le point bas de l'embrayage et comme je vous l'ai dit plus haut l'huile que je versais dans la boite s'est mise à couler par ce trou!
Du coup pour un embrayage à sec c'est raté

Bonjour,
Sur la photo, ce bloc n'a rien a voir avec l'embrayage, l'embrayage est situé beaucoup plus en avant vers le moteur . Ce doit être une "annexe de la boite de vitesse car il en est très proche!! ou un quelconque boitier ???? prIse de force ventrale ??? départ de cardants pour 4 roues motrices ???? a mon avis normal qu'il y ai de l'huile.

Bonsoir,

Effectivement c'est pas au niveau de l'embrayage sa, sa ressemble à ce que j'ai sur mon T40 pour la transmission pour le pont avant.
C'est le milieu de la boite de vitesse ce que tu nous montres. je penses que c'est un second point de vidange.

Bonsoir,

Ouf! faut pas nous faire peur comme ça   grostony51
pour les photos!
JJR24