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Coupe du post CARDAN - PAC- réglementations diverses

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Message par yaume 8/5/2015, 00:36

bonsoir,

je me permet de m'immiscer dans cet échange , pour vous présenter mon point de vue qui en vaut bien d'autres.

d'une la profession agricole bénéficie de régimes dérogatoires (conduite sans permis ni formation, dès 16 ans , d'engins de taille démesurée, sur la voie publique; carburant détaxé...) auquels les autres secteurs d'activité n'ont pas droit, sans même parler du particulier. il est bon de le rappeler

de deux, il s'agit , qu'on le veuille ou non, d'une activitée soutenue à bout de bras par les pouvoirs publics (la PAC, on peut ergoter dessus, mais c'est bien de l'argent des impots reversé aux agriculteurs). à raison à mon sens, car l'indépendance alimentaire d'un pays (ou d'une union de pays) c'est aussi important que son armée.

de trois, la pression administrative , même si elle a augmenté , est nettement inférieure dans le monde agricole que dans les secteurs manufacturiers. croyez moi, les DSV, DIRRECTE, DREAL et autres CARSAT vous foutent une paix royale comparé aux entreprises non agricoles. sans parler de la justice, quand des manifs se terminent en vandalisme.

de quatre , payer 45% de son revenu en cotisations sociales, c'est le lot de tous les salariés. le salaire net touché par n'importe quel employé c' est la moitié de ce qu'il coute au final à son employeur , entre charges partronales et salariales. et c'est normal, la santé et la retraite ça coute.
maintenant si on préfere investir dans des tracteurs pour pas payer de cotis, faut pas pleurer à la fin quand on touche une retraite de misère.

de cinq, un agriculteur, c'est un professionel. et à ce titre il est soumis aux mêmes responsabilités que n'importe quel chef d'entreprise. et croyez moi, il y en a quelques unes... (ouvrez le code du travail, et vous verrez...). et un chef d'entreprise, pardonnez moi, mais ce n'est pas un ouvrier. Pour gerer une entreprise, il faut faire du bureau et de la gestion, qu'on aime ça ou non.
il faut également assurer la sécurité de ses salariés. en cas d'accident d'un subordonné, la justice saura trés vite désigner le coupable dès lors que le moindre manquement en matière d'équipements et de procédure est constaté; et ce ne sera pas la victime dans 99% des cas.

alors je suis d'accord avec vous, nos politiques ont une diarhée législative, mais c'est la conséquence de notre propension à réclamer des coupables à la suite de chaque fait divers, à vouloir apporter des réponses simplistes à des problèmes complexes, et à exiger de la puissance publique qu'elle règle tous nos problèmes.

en conclusion, je suis fatigué d'entendre ou de lire sans arrêt des propos de "YAK" (y'a que nous qui bossons, y'a que nous qui payons des impôts!). par pitié, avant de tomber dans les poncifs habituels, essayez de vous mettre à la place du type en face, et vous verrez que souvent il est dans la même merde que vous.

à vous.

PS: je n'ai malheureusement pas de cardan d'occase à proposer!

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Message par Feub 8/5/2015, 08:23

Bonjour,

Pour les feux, essayez donc les feux à led!! Plus de mauvais contact aux ampoules, plus d'ampoules grillées, et ça éclaire fort!

Et à moins de 10€ le feux, ça va pas vous ruiner...

exemple: http://www.priceminister.com/offer/buy/307575062/feu-arriere-remorque-4-fonctions-14-leds-led-98x105mm-neuf.html?gclid=CK3WudbAscUCFTPMtAodp14ALg#sort=0&filter=10&bbaid=737414185&xtatc=PUB-[ggp]-[bricolage]-[electricite]-[307575062]-[neuf]-[MAT-OUTILS]&t=&ptnrid=nB83cNA1_dc|pcrid|53512532603|pkw||pmt|&ja2=cgid:14478400523|tsid:67590|cid:286287083|lid:79136336243|nw:g|crid:53512532603|rnd:8386235513884749142|dvc:c|adp:1o1

Le seul inconvénient, c'est que ça consomme tellement peu, que le témoin de clignotant remorque ne fonctionne pas! Coupe du post CARDAN - PAC- réglementations diverses - Page 3 Biggrin
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Message par batouran325 8/5/2015, 09:47

BONJOUR
j ai travaille avec le monde agricole pendant toute ma carriere
j ai rencontre des agriculteurs de différentes sortes des gens tres pointus qui ne faisait pas n importe quoi et des autres qui tirait la langue
certains investissait dans du materiel d autres dans du dur et ce tres souvents
au mois d octobre c etait la complainte de pleurs et au mois de mars suivant
l espoir d une bonne annee  comme celle passee
en ce qui concerne la signalisation des outils et tracteurs certains sont soigneux et d autres pas  on le vois aussi sur les tracteurs
concernant le contrôle des tracteurs
oui un contrôle des elements de securites signalisation et attelage serait utile
comme les appareils de traitements a qui on impose des controles
un produit de traitement est aussi mortel que un accident  pas a la meme
frequence
ce sujet c est l ouverture d un grand débats
mais aucun agriculteur vous dira exactement ce qu il en est et ce qu il a
le probleme de commercialisation des produits
le monde agriculteur a prefere de choisir les coopératives et autres que de se vendre son produit soit meme
il est plus facile de decharger sur un quai grossiste que d aller sur les marches
moi je sais que les clients qui operait de cette facon de vente ne se plaignait pas au contraire il faut aller sur les marches
au point de vue retraite
autrefois un agriculteur investissait dans du immobilier locatif pour ses revenus  ou dans des cotisations volontaires
je ne peux tout dire sur ce post mais un agriculteur sérieux organise ne se plaint pas
mon  voisin a 6 ha de fruitier  travaille tout seul et il  s ent sort tres bien   mais travaille tres bien et pointu


Dernière édition par batouran325 le 8/5/2015, 10:36, édité 3 fois
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Message par robric 8/5/2015, 09:49

maintenant les feu a led c'est pas mal non plus sa c'est sur.

A yaume:
-des 16 ans y a ce qu'on fait est devrais faire tu n'as théoriquement pas le droit de conduire un automoteur, un tracteur avec un outils de plus de 2.55 m et pour la longueur du véhicule il ne faut pas excédé les 12 m de mémoire. Dans bien souvent des cas ce sont les parents les fautifs. Car j'ai vu des personnes salarié a 16 ans dans des entreprises agricoles et pourtant il ne conduisait pas sur la route car en effet le matériel est démesuré. Au parent d'avoir la conscience de ne pas laisser un gosse sur un gros ensemble et le mettre dans un champs a travailler sans passer sur la route.
Et même à 16 il faut une dérogation pour rouler des outils dans les champs.

- Ppiur ce qui est du soutien je suis certains qu'une grande partis des exploitants ce passeraient des aides si les GMS ne prendrais pas les marches aussi importantes et si les consommateurs sur les marchés locaux seraient prêt a payé ce que vaut le produits réellement. Alors la tous le monde serait mieux logé. Car quand on voit une douzaine d'oeuf acheté 0.24 ou 0.26 cts au producteur et revendu 2 € dans les GMS tu m'explique ce qu'il ont fait entre temps ? sachant que en plus c'est le producteur qui c'est chargé du transport. La PAC je m'en passerais bien elle a servit a relancer l'économie aprés guerre proposant des prix défiant la concurrance d'autre pays et permetant au citoyen de ce nourrir(pas toujours bien vu ce qui a été mis dessus) Aujourd'hui on réclame une agriculture plus respectueuse: pas de soucis : le soucis rendement stagnant : des demandes de plus en plus élevé mais des acheteurs (GMS, comme consommateur particulier) ne pouvant et certainement voulant pas acheté plus chère.
- Pour ce qui est de administration on a aussi la MSA qui lorsque tu les déranges trop a gueuler un peu de trop viennent te dire hop hop hop on va regardez vos comptabilité a vous histoire de vous foutre pression. Ensuite les controles DSV il y en a et plutôt eux fois qu'une mais on les voit pas car en effet ils sont la sur ton lieux de travail mais aussi derrière en abbatoire ou autre instance.

- Allez disons que ok payé 45 % pourquoi pas mais un gérant d'entreprise a 2000€ qui arrivé a la retraite aura 1200€ voir plus si le long de sa carrière voir plus s'il a cotisé a une complémentaire retraite. Tans dis qu'un exploitant qui travail 55 H par semaines pour être payé 14 000 €/ ans(moyenne agreste) ce qui fait un travail de l'heure entre 5 et 6€, qui au final peuvent prétendre a une retraite de 809€ par mois (retraite plus complémentaire). Ah oui il prétendent que revendre leur ferme sa fait entrer de l'argent dans le porte feuille. A conditions de ne pas avoir de plus values. et sur ce 50% de la revente direction les poches de notres chère gouvernement.

Et l'investissement en tracteur et la retraite n'as rien a voir tu paie moi de cotisation mais c'est pas sur sa que se base ta retraite. Ensuite je pense que beaucoup d'agris ne savent sincérement pas calculé. Car ou je bosse on est trois sur 150 ha et sa tourne bien avec des patrons qui font attention a leur investissement (la il viennent d'acheter un tracteur 80 000€ sa les fait chier mais pas le choix car le matériel d'entraide ou autre est de plus en plus gros donc sans sa il ne pourrais rien faire et serait obligé d'acheter leur propre mathos donc y en aurais pour plus de 80 000€, je peux vous dire que sa les a sacrément fait chier de balancer cette sommes la; surtout quand on voit que le concessionnaire dis qu'il était a 100k€ alors qu'il peut le descendre a 80 k€ en mettant en plus sur le marché une barrede guidage GPS si c'est pas de la mauvaise volonté.



- Et un exploitant sa porte bien son non c'est exploitant donc autant dire que les papiers sa ne les regardes pas mais c'est si simple de mettre dans les mains d'un ou une comptable et de raquer 3000 à 4000€.

Au finale c'est tous le temps les mêmes qui prennent que ce soit le monde agricole que je connais bien ou l'artisanat et autre branche qui sont a la base de notre système.
A force d'enlever les pierres servant de base a une pyramide elle s'effondrera au bout d'un moment. Nous sommes dans un système aujourd’hui prisé par l'argent qui est comme un serpent qui se mord la queue sauf que plus sa va plus le cercle effectué par serpent se resserre.

L'argent n'as pas d'odeur certes mais l'argent n'as pas de valeur alimentaire mais sa les hautes instances ne l'ont pas encore compris et pourtant c'est eux qui ont fait les grandes études pas nous.

Je défend le monde agricole depuis trois ans et je peux vous dire que beaucoup ce sont lassé et que ils restent plus que les vieux ayant profité d'un système nettement meilleur qui ont les poches qui débordent de billet.
Je défend aussi la force ouvrière et préférerais voir des jeunes ou même des vieux (pas retraité hein faut qu'il se repose) travailler dans les élevages et autres socièté plutot que des machines, tracteur, robot etc. Sa parait logique mais visiblement pas pour tous le monde

Sur ce je vous souhaite un bon week end certainement sous la flotte pour ma part (poitou charente) Coupe du post CARDAN - PAC- réglementations diverses - Page 3 Wink

Au faite Yaume c'est trés Bretons les YAK j'ai un amis bretons qui dit aussi sa Coupe du post CARDAN - PAC- réglementations diverses - Page 3 Biggrin
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Message par vlrd56 8/5/2015, 11:01

Bonjour,puisque nous en sommes aux avis et expériences,voici le mien,très loin du monde agricole .A mon compte en pme depuis 30ans je suis passé de 12 employés à 1.Je vis aussi bien,j'ai moins de soucis et beaucoup de copains dans le second oeuvre ont suivi cette voie .On en avait assez des normes chères et restrictives .
Ne demandez pas de grâce des contrôles supplémentaires,vous avez de l'argent à jeter ?
Regardez les diagnostics habitation qui maintenant passent la maison au peigne fin et obligent aux travaux...
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Message par batouran325 8/5/2015, 11:05

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je sais tu as raison pour les controles
mais j ai trop vu des états deplorables de materiel et d accidents pour ne pas rester incensible
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Message par bricoulou 07 8/5/2015, 11:30

Bonjour robric
merci pour ce plaidoyer du monde agricole , je mettrai un bémol ,quand tu dis on nous paye les œufs 25 cts la douzaine ,pourquoi quand je vais les acheter à la ferme je les paye 2 € ? pourquoi lorsque l'on va chercher des fruits chez le producteur on les paye aussi cher voire plus que chez le primeur ? ou est-il le temps ou pour un coup de main le fermier vous donnait un poulet ou un saucisson !!! quand aux retraites , vaste sujet ,les agriculteurs qui sont au réel (cotisation plein pot ) ont des retraites décentes , ne croyez pas que les ouvriers soient mieux nantis ,on leur reverse ,dans le meilleur des cas que 40% de ce qu'ils ont versé (part patronale incluse ) et je ne parle pas de ceux qui n'en profite pas !!! pour ma part je suis retraité des deux régimes , salarié et fonctionnaire , je dirai que le plus équitable est celui de fonctionnaire , tous les ans on acquiert un pourcentage ,je n'ai pas compris que nos édiles ,lors de la réforme ne s'en soient pas inspiré , on a préféré faire ce calcul débile de trimestres validés ,cotisés ,décote etc... et surtout diviser les salaries en laissant croire que certains étaient des nantis !!! diviser pour régner jamais ce slogan n'a été autant d'actualité !!! bricoulou 07
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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 11:59

vlrd bravo tu as tout compris !!

msa etc , c'est les agris qUI ONt montés cela ainsi que les copés et le credit agricole , s'ils sont a present assez cons pour se faire escroquer par ceux la , faudra pttre relever la tete un jour !!

yaume resume tres bien la situation a mon sens , issu du monde artisants et paysansz je connais un peu , moi j'ai fait ma carriere en tant que salarié et dirigeant de pme , on compare qd vous voulez nos cotis et nos droits en rapport , paysans et artisants commercants etes largement en dessous meme si l'ecart se reduit , ca veux dire que le rapport de votre pognon est meilleur que le notre !! pour ca faut pas gueuler mais comparer les chiffres !

le seul truc ou je serais mitigé par rapport a yaume c'est la pac mais je connais tres mal ce dossier , il me semble toutefois que c'est une sorte de fonctionnariat agricole , que tu bosse et gere tres bien ou tres mal tu aura la meme chose ! donc si je ne fais pas d'erreur grossiere c'est mauvais

par contre robric tu fais erreur etre exploitant ca veux bien dire exploiter donc gerer, compter, prevoir et encaisser les benefs comme les responsabilitées , sinon tu reste ouvrier agricole et la tu vas travailler terre ou elevage sur le terrain uniquement , oui un agriculteur artisan ou commerçant est un chef d'entreprise comme un autre

et faut bien connaitre le vocabulaire car le mot "exploiter" est pris comme un mot nefaste genre "mon negrier m'exploite de trop"

pour moi, j'aime etre exploité bien a fond , c'est la que je me regale et que je gagne du fric car exploitant ne veut pas dire etre esclavagiste bien au contraire , c'est qqu'un qui sait tirer le meilleur parti des choses

j'ai ete exploitant de PME , pour tirer le meilleur parti des choses

1)je vendais un produit et un service au max

2) j'achetais ensuite un super rapport qualité prix

3) je livrais et montais garantissais et suivais mon client sans hesiter a doubler les garanties constructeurs et faire un suivi clients pour m'assurer que le produit repondait bien a ses attentes , je gerais toutes affaires cessantes mes SAV

4) je m'assurais que mon personnel en faisait de meme

5) je m'assurais que mon personnel soit bien et heureux ds sa tache et ds sa vie car quoiqu'en pensent certains , on ne bosse jamais autant ni aussi bien que qd on est heureux et que l'on fait un truc plaisant avec des gens que l'on aime bien point barre ! et ca a payé car ds mon job ou le turn-over est de 95% en moyenne annuelle j'ai reussi a descendre a 57% au grand etonnement de la profession qui a pu le verifier car n'y croyaient pas !!

6) je vendais direct au particulier et j'achetais ensuite direct a l'usine !!

voila

et avant que l'on confonde tout , il faut savoir que charges patronales et salariales font partie integrante de votre salaire donc
-qd un employeur dit qu'il paye trop de charges c'est faux !! il peut simplement dire que sa charge salariale est trop elevée ou qu'il n'a pas ou ne veux pas l'utilité d'un employé
-qd un salarié laisse le gouvernement grever ces charges la il a tort car c'est son salaire qui baisse , et oui un salaire se compose d'une partie en numeraire (votre cheque mensuel ou virement plus vos interressements ), d'une partie en assurances (chomage maladie et viellesse ) et d'une partie en impot-solidarité (crds csg)

voila faut pas tout confondre comme bcp le font , je parle pas que des intervenants d'ici)

cette discution tres interressante n'est plus ds le sujet , pttre faudrait-il diviser le sujet pour que le posteur trouve ses reponses cardans et nous discuter des sujets comme ceux la , car je trouve interressant de pouvoir echanger , trouver des eclaircissements que je ne connais pas et en donner aussi sur ce que je connais , a vous les modos lol
-
edit , bien vu hervé c'est tout a fait juste

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Message par batouran325 8/5/2015, 12:19

DONNEZ nous vos impressions en contuinitee du sujet au post CARDANS
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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 12:33

attends qu'un modo nous fasse le raccord

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Message par robric 8/5/2015, 13:00

Le pauvre qui cherchais une cardan Coupe du post CARDAN - PAC- réglementations diverses - Page 3 Biggrin

Herve et pourquoi ne pas vouloir payé a l'exploitant ce qui lui est du ? c'est lui qui produits non? quand ta salade arrive sortis du champs dans ton assiette que tu la paie 2€ (connais pas le prix des salades y a le jardin chez nous ^^) a un producteur ou 2€ à une GMS qui a balancer en conservateur dessus ? Autant faire profiter celui qui produit plus que le profiteur du producteur non? Je défend pleinement la vente direct et les marchés c'est plus profiteur pour l'économie qu'un seul qui ramasse tout.

Pour la pac c'était vrais avant. Ces finis le temps ou des ronciers poussaient a travers les cultures. La DDT ont la main sur tout.
mais la sa va encore mettre un bon coups de sabre et tout les petits qui ont le tracteur déglingué et qui tire la langue s'en sortiront pas.

Pour ce qui est de la msa du CA et des coop elles nous enfumes de partout mais le soucis ils veulent prendre de plus en plus d'argent pour construire de beaux bureaux et tout mais y a de moin en moin d'exploitant. Je me demande si'il sont assez idiot pour ne pas vir que quand y aura plus d'EA ils auront plus de clients et donc d'utilité. Mais bon d'ici la moi je me dis que je serait sous terres que sa ne me regardera plus.
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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 13:29

oui mais ca c'est vous les agris qui les avez crées !! libre a vous d'en reconstruire et de ne pas en perdre le controle comme c'est le cas !

ou esce que tu veux dire qd tu dis "
Herve et pourquoi ne pas vouloir payé a l'exploitant ce qui lui est du ?"

je repond pas a la place d'hervé mais pour ma part je vois aussi que qd tu vas direct chez eux chercher la marchandise tu la paye plus qu'au magasin bien souvent
pourquoi ne pas vous reunir par groupes et vendre en direct , y'a 7 jours-semaines donc a 7 vous tenez le bouclard un jour chacun et moins cher qu'au magasin car vous n'aurez pas d'intermediaires ! soyez un peu imaginatifs au lieu de devenir des pleurnichards , parce actuellement les gens hors milieu agri vous voient comme ca

le bisness actuel ne vous plait pas ? libre a vous d'imaginez celui qui vous plait !!
par exemple je connais un ingé qui s'est installé y'a trente ans et des brouettes avec tres peu de terre et de matos , tout le monde se fouttait de sa gueule , son beauf y compris
ben a ce jour il a elevé ses enfants tres correctement etudes loisirs etc etc , il a toujours son fameux sourire de l'epoque et fait tres bien ses affaires sans s'etre crevé a la tache , son beauf qui fait partie des riches n'a pas elevé de famille s'est crevé , n'a plus de genoux , gueule sans arret , se fache avec beaucoup ................ mais il a de beaux batiments 150h du betail et des JD neufs
pour en arriver au meme point quasiment deux hommes tres proches ont suivi un parcours different mais l'ancien ingé est aujourd'hui respecté aimé et en bonne santé , n'a pas de JD neufs mais de beaux et bons enfants

quelle morale faut-il en tirer a ton avis ?

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Message par robric 8/5/2015, 13:35

que moi je suis comme l'ingé mais on oubliges a investir sinon c'est famille MSA qui ramasse donc pk travailler si c'est pour le donner au autre quoi que la remarque c'est pareil c'est le donner au concession.

Perso sa existe les mecs qui se réunisse y a3 magasin de producteur mais c'est facile a écrire sur le papier une fois en activité ces déja autres choses et la je te parle d'un magasin avec un 20gtaine de producteur.

Payé le magasin pour attirer le client et vendre avoir les employé pour la découpe de viande la vente et tous le reste c'est hyper compliqué en faite tu monte une usine a production a coté mdr

mais faire les marché sa demande beaucoup de temps aussi
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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 13:50

et oui ca demande des efforts mais bon restez ds votre manege actuel mais fermez vos g*** Coupe du post CARDAN - PAC- réglementations diverses - Page 3 11945

serieux robric a ton age tu dois comprendre que refaire le monde n'est pas a ta portée ni a la mienne , mais refaire TON monde la oui !!

moi j'en ais eu ras le cul de mon activité , ben je fais autre chose , bcp ne comprennent pas , critiquent etc mais je les emmerdes , ds deux ans je bosserais plus , vivrais de mes rentes et serais a l'atelier pour mon plaisir point barre !!

secoues toi les meninges , trouves des idees ou une idee mais bonne et crois-y jusqu'au bout , les autres , le monde agri etc tu t'en fout , regardes ton assiette car qd elle sera vide ce ne sera pas les autres qui la rempliront !!

le systeme social te plait pas ? ben fais comme moi , fais le minimum pour lui et attends-en le minimum aussi sans gueuler bien sur, et fais ton avenir a coté , personne ne t'empeche de capitaliser surtout en agri !! un de mes voisins a tranformé un poulailler en gites , ca lui rappoorte bien ca pue pas et y'a de temps en temps de belles dindes qd meme Coupe du post CARDAN - PAC- réglementations diverses - Page 3 11945

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Message par robric 8/5/2015, 14:02

j'aime les belles dindes.

Moi tu voit même si est monde qui me rend fou je sais pas ce que je ferais d'autre je croit que je préfère crever en trimant comme un con bon ok madame est pas d'accords surtout quand je lui est dis que j'allais reprendre 20 ha de terres et ferme une ferme a coté de mon boulot la elle a commencer a gueuler. Mais bon c'est ps un metier pour moi c'est un passion c'est le sang qui coule dans mes veines.
J'en ai plein des idées mais je passe pour un idiot et les banques ne suivent pas car trop entreprenant sa reste toujours une histoire de fric dans cette société.

Je demande jamais rien en général je fait mon petit dossier pac juste parsque je peux y avoir le droit donc autant en profiter.
tu voit mon pere avait arretez les betteraves et le choux et ce contentais de concentré qui côute une blinde et les betteraves c'est du temps mais bien fait
ls brebis en raffole et la je commence a gagner de l'argent bon que je dépense dans la matériel mais au moins mes travaux avances plus vites.

J'y arrive petit a petit.

Tu voit j'avais un projet enfin un rêves je pense énormément anbitieux mais qui aurais pu fortement marché

j'aurais aimé partir en montagne avec des vache et brebis rustique une fois que sa marche trouver des terres en basse montagne pour faire du maraichage et ensuite ouvrir une ferme auberge afin de faire manger les productions et faire connaitre le gouts au vacanciers et autres

dire que l'agriculture sa produits des choses de qualité

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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 14:48

ESCEQUE QQU'UN PEUT ME RENSEIGNER EXACTEMENT SUR LA PAc ??

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Message par robric 8/5/2015, 14:49

viens en mp
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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 15:03

ben mets ici tes explications , ca servira a tous , y'a surement pas que moi qui n'y connait rien ds ce domaine

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Message par robric 8/5/2015, 16:23

voila quelque chose pour vous car a expliqué sa risque d'etre chaud

bonne lecture

http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/reforme-pac-2015_cle4d4c37.pdf
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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 17:12

pfiouuuuu moi je sais toujours pas a quoi ca correspond chui pas du milieu !!

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Message par robric 8/5/2015, 18:15

mdr tu as tout lu ?
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Message par yaume 8/5/2015, 20:03

Alain,

pour faire trés trés simple :
jusqu'en 92 la PAC consistait à maintenir le cour des principales productions agricoles (céréales, oléagineux, protéagineux, quelques fruit et légumes, lait,...) par un mécanisme de taxation des importations en europe et de subvention des exportations. En gros l'europe maintennait le cours des produits agricoles dans son espace au dessus du cours mondial. Ca a trés bien fonctionné tant que l'europe a été importatrice nette. mais ça a incité les agriculteurs à surproduire. Dès lors que la balance s'est inversée, subventionner les exportation a couté bcp plus que ne rapportai les taxes douanières.
la PAC est donc devenu un gouffre fiscal pour les états.

D'ou la première réforme. le principe : on oublie le soutient aux cours (on se met au cours mondial) et en contrepartie on reverse au agrics une prime compensatoire fixe : un Ha de blé c'est tant, un Ha de colza c'est tant...
et on arrête de subventionner les exportations.
c'est de ce jour là que les agrics se sont sentis fonctionnarisés (il l'étaient avant, mais sans s'en rendre compte, un peu comme les toubibs!)
Cette réforme plaisait un peu plus à l'OMC, (le gatt à l'époque) car on ne subventionnait plus nos exports. mais ce n'était pas encore parfait, au sens libéral du terme, car en modifiant les montants des primes, la puissance publique pouvait orienter la production vers telle ou telle production.
Ce qui contrevient au principe de libre concurrence, pure et parfaite, pronée à l'OMC (y'a matière à débattre des siècles sur le sujet... bref!)

Donc troisième réforme: les primes ne doivent plus être liées à la production. un agric touche donc dorénavant une prime annuelle fixe quelle que soit sa production. c'est le RSA des paysans.

Bien sur c'est trés simplifié. il y a plein de cas particuliers, de mécanismes de contrôle, et d'autre volets à la PAC (développement des territoires péréquations, etc). Donc ne me jetez pas de cailloux en me disant que j'ai oublié tel et tel dispositif et que telle production n'est pas aidé. Je tente juste une vulgarisation à l'usage des profanes.

Au final, et quelle que soit sa forme, la PAC a pour objet le maintient d'un revenu décent aux paysans de l'ensemble européen. Sans cela, nous n'aurions plus depuis trés longtemps d'agriculture familiale.
On pourrait s'en passer, mais pour vivre seul, il ne faut pas vouloir se servir du reste du monde comme exutoire de nos productions. Ou accepter de laisser aux autres grandes puissances mondiales de prendre le marché de l'alimentation des bientôt 9 millards d'humains...

Bref, tout le monde ne peux pas être la Suisse.


Dernière édition par yaume le 8/5/2015, 21:25, édité 1 fois (Raison : ripolinage orthographique)
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Message par robric 8/5/2015, 20:08

mec tu as eu le courage de l'écrire, je savais tout mais commment trouver les bons mots mdr
tu as pas mis le dernier volet celui qui se passe en ce moment?

En gros pour faire simple c'es reverdire les campgnes finis les monocultures , le srotations simpliste les haies qui volent en gros plus proche de la nature
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Message par ALAIN/als 8/5/2015, 21:37

J'AIME LES TRUCS SIMPLE MOI MERCI YAUME , je me coucherais un peu moins con mais au final c'est un peu ce que je pensais, le fonctionariat agricole ! j'en connais qui touchent le rsa en plus !

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Message par yaume 8/5/2015, 21:37

Je crois qu'il ne s'agit que d'une facade, pour faire plaisir à nos écolos urbains, qui ont le sentiment de sauver la planète en achetant des carottes dans des AMAP.

Ne nous voilons pas la face, ce sont des problèmes de riche (occidentaux européens). Le reste de l'humanité veux manger de la viande, et se fout de savoir si le poulet est heureux et dispose des m2 nécéssaires à son épanouissment de volaille.

D'ici quelques années, la demande en produits agricoles va exploser, et si nous ne sommes pas prêts et compétitifs, nous boufferons la grenouille!
certes on peut prétexter que nous voulons préferer la qualité à la quantitée, mais la balance commerciale française dépend enormement de notre économie agro alimentaire. ce n'est pas notre industrie manufacturière qui compensera.

pour résumer, on plante des haies, mais on cultivera ce qui rapporte! la proximité avec la nature, on verra ensuite.
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