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pas de force sur la prise de force...
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jean-jacques rouleau
loulou1804
GORDINI 07
marotea
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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pas de force sur la prise de force...
Salut à toutes et à tous,
Je suis l'heureux propriétaire d'1 iseki 2160 4x4 qui fonctionnait très bien jusqu'à 750h... il s'est alors mis à faire des bruits stridents lorsque le giro forçait un peu trop, comme dans des herbes hautes ou épaisses. Il à fait ça pendant 1 h (il fallait que je termine !) puis il n'avait plus de force... giro levé le cardan tourne et giro au sol pour travailler, tout s'arrête.
j'ai tout démonté, changé le disque d'embrayage et la butée, fait une petite maintenance sur l'hydraulique (crépine ( qui était bien sale d'ailleur gebre limaille de fer), joints spi) et tout remonté mais rien n'y fait ! toujours le même souci et sans aucun bruit suspect. j'ai tout redémonté et lorsque je tourne manuellement l'axe qui vient au volant moteur, eh bien la prise de force ne tourne pas instantanément, il faut bien 1/2 tour de réaction...
je suis un peu perdu, d'où est ce que ça peut venir ?
Lorsque j'ai retiré le capot de boîte, je n'ai rien vu d'anormal... en fait je n'ai rien vu d'anormal nul part. Avez vous une info ?
merci bcp pour votre aide, parceque là...
Salutations,
Je suis l'heureux propriétaire d'1 iseki 2160 4x4 qui fonctionnait très bien jusqu'à 750h... il s'est alors mis à faire des bruits stridents lorsque le giro forçait un peu trop, comme dans des herbes hautes ou épaisses. Il à fait ça pendant 1 h (il fallait que je termine !) puis il n'avait plus de force... giro levé le cardan tourne et giro au sol pour travailler, tout s'arrête.
j'ai tout démonté, changé le disque d'embrayage et la butée, fait une petite maintenance sur l'hydraulique (crépine ( qui était bien sale d'ailleur gebre limaille de fer), joints spi) et tout remonté mais rien n'y fait ! toujours le même souci et sans aucun bruit suspect. j'ai tout redémonté et lorsque je tourne manuellement l'axe qui vient au volant moteur, eh bien la prise de force ne tourne pas instantanément, il faut bien 1/2 tour de réaction...
je suis un peu perdu, d'où est ce que ça peut venir ?
Lorsque j'ai retiré le capot de boîte, je n'ai rien vu d'anormal... en fait je n'ai rien vu d'anormal nul part. Avez vous une info ?
merci bcp pour votre aide, parceque là...
Salutations,
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour et bienvenue habitant du paradis !!!
peut-être des pignons qui auraient perdu leurs dents...?
Attendons que les spécialistes de la mécanique se manifestent !
a+
JP de Nimes
peut-être des pignons qui auraient perdu leurs dents...?
Attendons que les spécialistes de la mécanique se manifestent !
a+
JP de Nimes
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GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77185
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Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour à toi n aurait tu pa en bout d arbre.un roulement qui aurait perdu des billes ou un pignon qui aurait quelque dent de casser effectivement
loulou1804- Résident permanent
- Nombre de messages : 148
Localisation : allier
Age : 37
Tracteurs : ff 30 ds de 1957.. zetor 4511 de 1968..massey 835 ds de 1959
Date d'inscription : 18/04/2014
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
Aide (merci au forum de la motoculture):
http://www.motoculture-jardin.com/forum/upload/_other2013/1367505034_ISEKITX2140-TX2160.pdf
http://www.motoculture-jardin.com/forum/upload/_other2013/1367525096_01-000017-050308TX2140-TX2160.pdf
Le relevage fonctionne bien? avec du poids? D'après la doc la PDF s'enclenche avec un levier, via un baladeur? y aurait -il des modèles avec embrayage hydro de la PDF? (dans ce cas la limaille peut faire chuter la pression par usure de pompe);
Perso, je ne connais pas Ce bruit "strident" indique qu'une pièce a lâché? Peut-être l'arbre qui a cassé? une jonction qui a cassée?
A+JJR24
Aide (merci au forum de la motoculture):
http://www.motoculture-jardin.com/forum/upload/_other2013/1367505034_ISEKITX2140-TX2160.pdf
http://www.motoculture-jardin.com/forum/upload/_other2013/1367525096_01-000017-050308TX2140-TX2160.pdf
Le relevage fonctionne bien? avec du poids? D'après la doc la PDF s'enclenche avec un levier, via un baladeur? y aurait -il des modèles avec embrayage hydro de la PDF? (dans ce cas la limaille peut faire chuter la pression par usure de pompe);
Perso, je ne connais pas Ce bruit "strident" indique qu'une pièce a lâché? Peut-être l'arbre qui a cassé? une jonction qui a cassée?
A+JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: pas de force sur la prise de force...
RE,
D'après la doc, qui est aussi sur les VSA je vois un manchon qui me semble faire liaison (avec goupilles) pour la PDF
Les symptômes décrits pourraient correspondre à une rupture de celle-ci?
A+JJR24
D'après la doc, qui est aussi sur les VSA je vois un manchon qui me semble faire liaison (avec goupilles) pour la PDF
Les symptômes décrits pourraient correspondre à une rupture de celle-ci?
A+JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
Merci de vos réponses , mais je suis tt de même bon pour un démontage de boîte... du genre la panne la plus pourrie qui soit !
allez, un peu de courage !
Merci de vos réponses , mais je suis tt de même bon pour un démontage de boîte... du genre la panne la plus pourrie qui soit !
allez, un peu de courage !
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: pas de force sur la prise de force...
Salut .
Garde de l'embrayage PdF ok ?
Garde de l'embrayage PdF ok ?
Dalton- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 9823
Localisation : Lambach - Pays de Bitche - Moselle
Age : 67
Tracteurs : Som 35 - Case 580 G 4x4 - Zetor 5011- Golf 6 - Polo - Pajéro 2 -Pick Up Mitsu L 200Virago 1100
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: pas de force sur la prise de force...
marotea a écrit:Bonjour,
Merci de vos réponses , mais je suis tt de même bon pour un démontage de boîte... du genre la panne la plus pourrie qui soit !
allez, un peu de courage !
J'ai le même tracteur qui a 28 ans et 1500 h et qui tourne comme une horloge suisse La dernière visite chez le concessionnaire Iseki, le seul défaut qui arrive dessus quand on est un peu Bourrin, est que le manchon et l'arbre canneler sont HS. Ouvrir en deux et les pièces sont facilement remplaçables !! (pour eux) L'embrayage est le même pour boite et PDF, par contre tu dois avoir aussi un souci en 4X4, il doit faire partie du même axe ? Si ça peut aider ? À ce jour, je n'ai jamais eu de casse sur le mien,
BKT- Résident permanent
- Nombre de messages : 252
Localisation : Dinant , Belgique
Age : 64
Tracteurs : Deutz D8006 2RM / Iseki TM3267 4RM / Kubota KX 101-3@
Date d'inscription : 31/10/2014
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
Après démontage je ne vois malheureusement aucun manchon ou pignon ou arbre cannelé défectueux... c'est un vrai casse tête !
rappel du problème :
- en passant le giro, lorsque il bourrait (trop d'herbe), il bloquait (cardan arrêté) et il y avait un bruit strident du genre pignons qui frottent. Puis le bruit à diminué et alors plus aucune force sur la prise de force (et plus de bruit non plus). le tracteur fonctionne nickel, je peu labourer sans souci !
- j'ai alors démonté et changé embrayage et butée. remontage et essai, même combat, le tracteur marche nickel mais aucune force sur la prise de force. lorsque j'enclenche la vitesse 540 rpm (1ère), rien ne se passe... si je lance le cardan à la main, giro levé, ça se met à tourner et si je baisse le giro sur de l'herbe à couper, tout s'arrête. ça part un peu mieux en 2de et encore mieux en 3e mais je n'ai pas insisté, le renvoi d'angle du giro n'aime pas trop les vitesses sup à 540rpm.
- j'ai alors tout démonté et j'ai constaté que sur l'arbre de prise de force, il y a une pièce qui ne figure pas sur le manuel d'atelier (voir les photos et le surlignage jaune sur les croquis). Mon tracteur est un iseki 2160F.
Quand au manchon (en orange sur l'éclaté ci dessous)... je ne pense pas que ce soit ça sinon, le tracteur ne fonctionnerait pas or là, je peux labourer, aller et venir sans souci.
Côté hydraulique, tout fonctionne impeccable. au remontage, j'en avais profiter pour changer tous les joints et également les joints spi et ça fonctionne nickel !
J'ai récupéré ce tracteur à 550h, et je lui ai collé 200h en 6 mois, 3ha à entretenir + labour (5 000m²) + rota + broyage... alors j'ai pas forcément bourriné mais disons qu'on dépasse un peu les limites du 16cv !
voilà les docs, j'espère que ça passe, je comprends pas bien comment insérer des docs...
Après démontage je ne vois malheureusement aucun manchon ou pignon ou arbre cannelé défectueux... c'est un vrai casse tête !
rappel du problème :
- en passant le giro, lorsque il bourrait (trop d'herbe), il bloquait (cardan arrêté) et il y avait un bruit strident du genre pignons qui frottent. Puis le bruit à diminué et alors plus aucune force sur la prise de force (et plus de bruit non plus). le tracteur fonctionne nickel, je peu labourer sans souci !
- j'ai alors démonté et changé embrayage et butée. remontage et essai, même combat, le tracteur marche nickel mais aucune force sur la prise de force. lorsque j'enclenche la vitesse 540 rpm (1ère), rien ne se passe... si je lance le cardan à la main, giro levé, ça se met à tourner et si je baisse le giro sur de l'herbe à couper, tout s'arrête. ça part un peu mieux en 2de et encore mieux en 3e mais je n'ai pas insisté, le renvoi d'angle du giro n'aime pas trop les vitesses sup à 540rpm.
- j'ai alors tout démonté et j'ai constaté que sur l'arbre de prise de force, il y a une pièce qui ne figure pas sur le manuel d'atelier (voir les photos et le surlignage jaune sur les croquis). Mon tracteur est un iseki 2160F.
Quand au manchon (en orange sur l'éclaté ci dessous)... je ne pense pas que ce soit ça sinon, le tracteur ne fonctionnerait pas or là, je peux labourer, aller et venir sans souci.
Côté hydraulique, tout fonctionne impeccable. au remontage, j'en avais profiter pour changer tous les joints et également les joints spi et ça fonctionne nickel !
J'ai récupéré ce tracteur à 550h, et je lui ai collé 200h en 6 mois, 3ha à entretenir + labour (5 000m²) + rota + broyage... alors j'ai pas forcément bourriné mais disons qu'on dépasse un peu les limites du 16cv !
voilà les docs, j'espère que ça passe, je comprends pas bien comment insérer des docs...
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Catalogue de pièces détachées 2140-2160
Salut Marotea,
Voici un lien vers le catalogue de pièces détachées:
ftp://ftp.rapid.ch/iseki/Traktoren%20-%20tracteurs%20-%20trattori%20-%20tractors/TX/Ersatzteilliste%20Liste%20de%20pieces%20Spare%20parts%20list/TX2160%20ET%20GB.pdf
Par contre, pas de trace de la pièce qui apparait en vert sur ta photo du fond de boîte...
Amicalement.
Olivier.
Voici un lien vers le catalogue de pièces détachées:
ftp://ftp.rapid.ch/iseki/Traktoren%20-%20tracteurs%20-%20trattori%20-%20tractors/TX/Ersatzteilliste%20Liste%20de%20pieces%20Spare%20parts%20list/TX2160%20ET%20GB.pdf
Par contre, pas de trace de la pièce qui apparait en vert sur ta photo du fond de boîte...
Amicalement.
Olivier.
Olivier 411c- Nouveau membre
- Nombre de messages : 5
Localisation : TAHITI
Date d'inscription : 23/09/2013
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
Voilà, j'ai démonté ce que je pense être la cause du problème : un "limiteur de couple" ou "système de roue libre" qui est installé sur le TX2160F et apparemment pas sur le TX2160, ce qui expliquerait qu'il ne figure pas sur le manuel d'atelier en ligne (en vert effectivement sur la photo de fond de boîte).
Il est visiblement usé vu que j'ai un pb sur la prise de force bien que visuellement tout ai l'air nickel.
Qu'en pensez vous ? avez vous un tuyau pour s'en procurer un qquepart ? une autre solution ?
Voilà la pièce après démontage :
https://i.servimg.com/u/f19/19/19/82/98/img_2010.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/19/19/82/98/img_2011.jpg
Voilà, j'ai démonté ce que je pense être la cause du problème : un "limiteur de couple" ou "système de roue libre" qui est installé sur le TX2160F et apparemment pas sur le TX2160, ce qui expliquerait qu'il ne figure pas sur le manuel d'atelier en ligne (en vert effectivement sur la photo de fond de boîte).
Il est visiblement usé vu que j'ai un pb sur la prise de force bien que visuellement tout ai l'air nickel.
Qu'en pensez vous ? avez vous un tuyau pour s'en procurer un qquepart ? une autre solution ?
Voilà la pièce après démontage :
https://i.servimg.com/u/f19/19/19/82/98/img_2010.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/19/19/82/98/img_2011.jpg
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: pas de force sur la prise de force...
https://i.servimg.com/u/f19/19/19/82/98/img_2012.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/19/19/82/98/img_2013.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/19/19/82/98/img_2013.jpg
Dernière édition par aztek29 le 20/4/2015, 19:49, édité 1 fois (Raison : photos en visu direct)
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
Bloquer le système! Remplacer le "cliquet" par un tube collé au loctite, emmanché à force?
A+JJR24
Bloquer le système! Remplacer le "cliquet" par un tube collé au loctite, emmanché à force?
A+JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
Je vais effectivement bloquer le système... J'ai bien un fournisseur qui comprend mon problème mais ne me garantit pas de trouver la pièce.
je vais faire réaliser des bagues en acier, soudées au TIG, un truc propre quoi.
J'installerai ensuite ce système en externe entre la PDF et le cardan de transmission, histoire de ne pas désosser le tracteur si ça relâche.
Merci encore pour vos conseils.
Je vais effectivement bloquer le système... J'ai bien un fournisseur qui comprend mon problème mais ne me garantit pas de trouver la pièce.
je vais faire réaliser des bagues en acier, soudées au TIG, un truc propre quoi.
J'installerai ensuite ce système en externe entre la PDF et le cardan de transmission, histoire de ne pas désosser le tracteur si ça relâche.
Merci encore pour vos conseils.
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
OK!
Ce genre de limiteur à friction
http://www.cam-agri-parts.fr/c/10157-medium/limiteurs-a-friction-universel.jpg
A+JJR24
OK!
Ce genre de limiteur à friction
http://www.cam-agri-parts.fr/c/10157-medium/limiteurs-a-friction-universel.jpg
A+JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: pas de force sur la prise de force...
oui, avez vous une adresse d'un revendeur ? pour une puissance de 16cv...
merci bcp !
merci bcp !
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonsoir,
D'après la photo, j'ai plus l'impression que c'est une roue libre, comme ça: http://www.cam-agri-parts.fr/allonge-et-convertisseur-de-transmission/13908-allonge-avec-roue-libre-a-droite.html plutôt qu'un limiteur de couple!
D'après la photo, j'ai plus l'impression que c'est une roue libre, comme ça: http://www.cam-agri-parts.fr/allonge-et-convertisseur-de-transmission/13908-allonge-avec-roue-libre-a-droite.html plutôt qu'un limiteur de couple!
Feub- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3118
Localisation : Saint Jean la Bussière (69)
Tracteurs : IH 744 de 1978 + chariot élévateur Matral et Motostandard 1017d
Date d'inscription : 08/11/2013
Re: pas de force sur la prise de force...
oui, c'est ça !
merci bcp
merci bcp
marotea- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : tahiti - polynésie française
Date d'inscription : 22/01/2015
Re: pas de force sur la prise de force...
Bonjour,
OK! ça fonctionne comme une roue libre de vélo;
A+JJR24
OK! ça fonctionne comme une roue libre de vélo;
A+JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
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