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Pas de relevage MF 260

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Message par Xav043 7/8/2014, 11:40

"Dernière chose : beaucoup d'organes semblent grippés, on vient de regarder le troisième point et son contrôle de force qui est poussé à fond. Est-ce normal ?"

Bonjour à tous, je n'y connais pas grand chose, mais il me semble me rappeler que le contrôle d'effort du 3ème point agit sur le relevage, est ce que le fait qu'il soit grippé poussé à fond ne pourrait pas avoir une influence??  :bizarre:

Désolé si je dis une grosse bêtise, c'est juste au cas ou ça puisse aider...

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Xavier

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Message par mikfichou 7/8/2014, 12:00

Merci Xav pour ta participation, je me suis posé la même question et ne trouve pas la réponse.

Y'a pas de bêtises, tous les avis sont bons à prendre, et même si ça n'est pas ça, on aura au moins appris quelque chose.

A+

Mikael

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Message par mikfichou 7/8/2014, 13:03

Bonjour à tous,

Voici les derniers essais :

Vanne 4 voies retirée et tube pression en place.

Démarrage du tracteur, pas d'huile à sortir, par contre lorsque la tige est bougée comme l'indique la flèche bleue, l'huile est sortie par le tube pression.

Autre chose, cette même tige ne bouge pas lorsque que j'actionne le levier de position mais :
- levier de position en haut : la tige bouge comme sur la flèche bleue (en l'actionnant avec un tournevis);
- levier de position en bas : la tige a moins de course, flèche verte.

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6323

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Message par Invité 7/8/2014, 14:12

Si la manette est bloquée, c'est un pb mécanique qui n'a rien à voir avec les branchements.
si tu ne voies pas la tringlerie bouger et actionner la valve de contrôle en manipulant la manette de contrôle de position, c'est que l'axe au bout de cette manette aura sauté ... Donc il faudra ouvrir.

@+

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Message par mikfichou 7/8/2014, 19:06

En regardant mieux on voit un peu de tringlerie bouger vers le haut du carter, mais les mouvements sont très faibles, et la tiges montrée en jaune sur une des photos bouge de quelques mm.

Voilà, demain on ouvre le couvercle si on peut.

Deux questions :
1. est-ce que le contrôle du 3ème pont peut empêcher les tiges de bouger ?
2. la course de la tige jaune doit-elle être importante ?

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Message par mcgyver 7/8/2014, 19:39

Code:
1. est-ce que le contrôle du 3ème pont peut empêcher les tiges de bouger ?

Les 2 contrôles ont le même but ;agir sur la commande du tiroir pour envoyer la pression (au vérin ou a l'utilisation ) ou au retour au carter
Donc l'asservissement du 3° point bloqué ,peut interférer sur le tiroir (valve de commande )
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Message par mikfichou 8/8/2014, 19:03

Bonsoir à tous,

Voilà le couvercle enlevé.

De la tringlerie bouge lorsqu'on actionne le levier de position mais rien ne bouge quand on joue avec le contrôle d'effort.

Voilà les photos, j'avoue être perdu dans tout ça et ne sais pas s'il manque quelque chose ou si une pièce n'est pas à sa place...

Merci de me dire ce que vous en pensez en voyant ces photos.

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6324
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Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6328

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Message par mcgyver 8/8/2014, 19:50

Bonsoir
Code:
De la tringlerie bouge lorsqu'on actionne le levier de position mais rien ne bouge quand on joue avec le contrôle d'effort
L'asservissement du contrôle d'effort se fait par la tige venant du 3° point que l'on voit sur ta 3° photo a droite
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Message par mikfichou 8/8/2014, 21:24

Merci,

Je ma suis mal exprimé, lorsque j'actionne le levier de contrôle d'effort, rien ne bouge dans la tringlerie.
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Message par Invité 8/8/2014, 22:30

Bonsoir,
j'avoue être perdu dans tout ça et ne sais pas s'il manque quelque chose ou si une pièce n'est pas à sa place...
Pour ce qui est d'être perdu, c'est tout à fait normal cela m'arrive tous les jours lorsque je découvre quelque chose que je ne connais pas ....
J'ai découvert aujourd'hui à koi ressemblait le témoin de colmatage de filtre à air sur un JCB ....

Pour le reste,
si une pièce n'est pas à sa place
, je ne connais pas ce couvercle mais sur la 1ière photo, le 1ier levier possède un trou. Ce trou n'est pas là par hasard ... il faut essayer de basculer le levier et essayer de voir, si il n'aurait pas son pendant sur le couvercle. Ces 2 trous permettraient de leur coller un ressort qui aurait cassé ... Cela m'est arrivé sur un couvercle de 158 ...
En ce qui concerne la commande du tiroir de la pompe. J'ai regardé sur un couvercle qui traine dans mon garage et l'amplitude de mouvement de la tringlerie au niveau du galet de commande est de l'ordre de 8mms. Pour vérifier le fonctionnement de la tringlerie ( couvercle à l'envers ..) il faut tout mettre en tension..
Il faut vérifier que la manipulation de la manette extérieure, joue bien sur le partie interne du couvercle....

Après ou avant pour le fun et écarter un problème de pompe, il faut :
- Avoir un niveau d'huile correct dans le pont,
- Positionner le tube de transfert à sa place, et y raccorder un touyo qi va faire recracher l'huile dans ce pont,
- Coller une plaque qui va rediriger dans le pont, l'huile en provenance de la pompe auxiliaire.
- Mettre le moteur en route,
- Manoeuvrer le tiroir au niveau du galet ( rouleau ) et en profiter pour en évaluer le débit.
Cette petite manip permet de confirmer le fonctionnement de la pompe et d'n évaluer le débit ( mais pas la pression..)

@+

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Message par mikfichou 8/8/2014, 22:49

OK merci taska,

Pour ce qui est de l'huile qui sort par le tuyau de transfert, j'en ai eu hier à sortir en manipulant "à la main" ce galet, avant de démonter le couvercle.

Quant à la manette externe, elle ne fait rien bouger dans le couvercle... L'interne actionne bien de la tringlerie, mais bon... est-ce que les mouvement sont bons, je ne sais pas si on peut mettre une video sur le forum, j'aurai bien essayé de montrer ce mouvement.

Quant à la tige avec un trou sur la photo 1, il me semblait quelle allait se loger dans l'espèce d'encoche que l'on voit sur la photo 2 en haut à gauche.. bon... vaut mieux une photo pour montrer la pièce car je ne sais ps comment ça s'appelle (soupapes ? valve de contrôle ?)... à force de lire beaucoup de vocabulaire je finis par m'y perdre.

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6329

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Message par mikfichou 8/8/2014, 22:57

Juste pour préciser que je vidangerai complètement le pont demain pour voir s'il n'y a pas de pièces cassées au fond. En effet le trou dans la tige n'est sans doute pas là pour faire joli.

A+

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Message par mikfichou 8/8/2014, 23:05

Re-salut,

voilà ce que j'ai trouvé sur un autre post quant à ce levier avec un trou :

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Mf_16810

[mention]le levier repéré avec la flèche bleue n'est pas à sa place; sur la photo, juste derrière la flèche noir on voit un exagonal surmonté d'un cylindre, ce cylindre est coiffé par un chapeau cylindrique surmonté d'une vis avec une pièce en forme de 'papillon', c'est sur ce papillon que doit se trouver le levier flèche bleue.C'est le système de réglage de pression (210 bars) La vis de réglage doit se trouver juste sous la vis, arrière,de fixation de la plaque qui sert de transfert de l'huile en haut du tube de remontée de la pompe vers le vérin; cette plaque transfert est sur le couvercle de relevage à droite à l'avant, elle est tenue par deux vis.
Pour remettre le levier 'flèche bleue' en place, je pense que tu vas devoir soulever l'ensemble du couvercle de relevage et maintenir ce levier vers le haut avec un petit fil que tu passera par le trou de la vis décrite plus haut.[/mention] a écrit:

A+

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Message par mikfichou 8/8/2014, 23:13

J'ai peut-être trouvé mon bonheur là :

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/MF_Relevage_Mark3_des_152_158_168_188.pdf

Peut-être...

Je lirai ça à tête reposée demain devant le couvercle de mon 260, c'est peut-être le même système.

Bonne nuit

Mikael

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Message par mikfichou 9/8/2014, 16:52

Bonjour,

je viens de faire l'essai de pompe que proposais taska, le débit d'huile n'est pas fabuleux et semble plein d'air.

Sinon, j'ai commencer à regarder de plus près sous le couvercle et comme je le pensais la manette du contrôle d'effort tourne dans le vide. Lorsque les écrous sont serrés, les deux manettes sont solidaires.

Voici deux photos et 2 questions :
- les deux axes montrées (vert et bleu) doivent-ils tourner indépendamment ?
- en rouge on voit une sorte de pré-trou, est-ce là que pourrait se loger ce qui apparaît sur la 2ème photo ?

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6330

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6331

Merci

Mikael


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Message par mcgyver 9/8/2014, 16:58

Bonjour a tous
Code:
 en rouge on voit une sorte de pré-trou, est-ce là que pourrait se loger ce qui apparaît sur la 2ème photo ?

Là ,j'y voit (enfin ..il me semble ..) une goupille guillotinée  :non: 
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Message par mikfichou 9/8/2014, 17:14

Tout à fait, je viens d'avoir au téléphone un technicien massey (merci à lui aussi pour ses conseils).

Sur la photo ci-dessous j'ai mis une flèche sur un "trou taraudé" qui est en fait une clavette qui retient les axes.

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6332

Avec une vis ou boulon de 6 on l'enlève, on tire les axes, on les dégrippe les remet en place et... il faut juste réussir à faire tout ça, et quand c'est grippé, ben c'est moins facile et peur de casser.

Il restera juste à trouver une autre goupille, quelqu'un sait où ?

Merci

Mikael

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Message par jean-jacques rouleau 9/8/2014, 17:29

Bonsoir,

Voilà un épineux problème en passe d'être résolu Pas de relevage MF 260 - Page 2 502276 
Les goupilles: le technicien massey devrait avoir ça! ou en fournitures auto;
Bonnes bricoles.JJR24
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Message par mikfichou 9/8/2014, 17:39

Merci à toi,

Bon en fait c'est du 5 dans la clavette et je n'arrive pas à la sortir, si quelqu'un connaît la solution miracle... je prends

A+

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Message par Invité 9/8/2014, 18:21

Bonjour,
le débit d'huile n'est pas fabuleux et semble plein d'air.
Avant de remonter, il faudra nettoyer la crépine. Elle doit être encrassée.

Pour la mecanindus, un chasse-goupille devrait faire l'affaire. A remontage, il peut être souhaitable d'en rentrer 2 ( l'une dans l'autre )

@+

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Message par mikfichou 9/8/2014, 18:57

Merci taska,

le gars de chez massey m'a dit la même chose que toi au sujet de la crépine.

La clavette est enlevée mais les axes ne viennent pas.

Je cherche désespérément des éclatés de ce système pour comprendre comment sont reliées les commandes à l'intérieur du couvercle.

A+

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Message par Invité 9/8/2014, 19:22

Ne cherches pas à démonter les axes au risque de te créer une nouvelle panne !

@+

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Message par mikfichou 9/8/2014, 19:37

C'est pourtant ce que m'a dit le mécano de chez massey, "enlève la clavette et tire les axes pour les dégripper".

Si je n'y arrive pas demain, je le rappellerai lundi?

Mikael

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Message par Invité 9/8/2014, 19:52

Pour tirer les axes, il faut enlever la BTR et tout sort d'un bloc. Auparavant, fais des photos des axes, des excentriques et des cames à l'intérieur pour ne pas galérer lors du remontage ( en plus des photos, un crobart n'est pas superflu) ...

@+

Sur la photo ci-dessous j'ai mis une flèche sur un "trou taraudé" qui est en fait une clavette qui retient les axes
Normalement, c'est une BTR qui vient ici et qui maintien l'ensemble en place .... Si yaplus de BTR, un coup de massette et ça doit sortir ...

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Message par mikfichou 9/8/2014, 20:37

Merci pour ces précisions,

A priori il n'y a pas de goupilles ni vis à retirer des tringleries du couvercle (photo) ?

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6334

Et une BTR, c'est ça ?

Pas de relevage MF 260 - Page 2 Img_6333

A+
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