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Pas de relevage MF 260

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 1/8/2014, 09:09

Bonjour,

Nouveau sur le forum et dans le monde des tracteurs je viens d'acquérir un massey 260 et le relevage ne fonctionne pas, la manette de position est bloquée en position basse (impossible de l'actionner). La manette d'effort quant à elle bouge parfaitement bien. Quelqu'un aurait-il rencontré un problème de ce genre et aurait une piste à proposer ?

Merci

Mikael

mikfichou
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 5/8/2014, 20:32

Bonsoir,

Je reviens vers vous pour faire part des maigres avancées dans mon problème. Je précise que j'ai le avec attention beaucoup de posts concernant les problèmes de relevage sur massey mais souhaiterais avoir quelques avis sur les questions suivantes avant que de tenter d'ouvrir le couvercle du pont.

Déjà voici une photo de l'engin en question, un MF 260 de 1980.

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6310

Voilà ce que j'ai fait :

Vidangé, nettoyé la crépine qui n'était pas très sale, remonté le tout et remis huile.
Démonté et vérifié le fonctionnement de la vanne de distribution qui a priori est bonne.

Avec l'aide du collège qui a à peu prêt le même tracteur (un 265) on a redémonter cette vanne et mis le tracteur en route... aucun filet d'huile à sortir, donc pas de pression.

La question qui se pose à nous en ce moment est : les durites sont-elles bien montées ?

Voici une photo de la sortie de pompes avec les durites en vert et orange..:

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6313

... et leur arrivée sur ??????? je ne sais pas ce que c'est (ce qui est entouré en bleu ciel)

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6314

En bleu foncé ça va vers la prise de freinage remorque.

Voici une autre photo avec la vanne et un bouchon que l'on voit dessus, à quoi il sert ? j'ai vu sur d'autre post que des choses y étaient connectées.

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6315

Ces branchements vous paraissent-ils corrects ?

Dernière chose : beaucoup d'organes semblent grippés, on vient de regarder le troisième point et son contrôle de force qui est poussé à fond. Est-ce normal ?

Merci pour les pistes que vous pourriez me donner avant que de m'attaquer au couvercle.

Mikael

mikfichou
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par Invité 5/8/2014, 21:56

Bonsoir,

la manette de position est bloquée en position basse (impossible de l'actionner)

Si la manette est bloquée, c'est un pb mécanique qui n'a rien à voir avec les branchements.
Il m'est arrivé que la manette de contrôle de position soit ( dans son guide) bloquée par de la terre qui avait séché!

@+

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 5/8/2014, 22:28

Merci pour ta réponse,

j'ai oublié de préciser que la manette de position était grippée et que nous sommes parvenus à la débloquer, mais le problème de manque de pression dans le pont est le même.

A+

Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par Invité 5/8/2014, 22:52

Peut être que dans un premier temps, tu peux tomber la plaque de la jauge et vérifier que la tringlerie fonctionne.

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 5/8/2014, 22:55

OK, merci pour ton conseil, je vois ça demain et poste le résultat.
Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 6/8/2014, 20:03

Bonsoir,

Voici le bilan de la journée,

On a démonter les capots sur les côtés, côté droit il ne se passe rien lorsqu'on actionne les commandes de l'intérieur.

Remontage du capot côté gauche sans les durites (vert et orange sur le schéma plus haut) et là, de l'huile sort par la voie orange seulement lorsque la voie en vert est bouchée.

N'y aurait-il pas une histoire de clapet anti retour dans la partie entourée de bleu ciel ?

Merci

Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par Invité 6/8/2014, 21:20

Bonsoir,

1. Les durites de la plaque gauche, sont raccordées à une pompe auxiliaire. Donc dans un premier temps, TU OUBLIES ....

2. Donc en ce qui concerne le relevage, si en tombant la plaque de droite, tu ne voies pas la tringlerie bouger et actionner la valve de contrôle en manipulant la manette de contrôle de position, c'est que l'axe au bout de cette manette aura sauté ... Donc il faudra ouvrir. Auparavant, on dirait une vanne 3 voies sur le couvercle. Sont ce des push pull raccordés sur cette vanne? Si tu mets cette vanne en position centrale, n'as tu pas l'impression que le moteur accélère un peu ? Parce que la manette dans la position de la photo, il est normal que le relevage ne fonctionne pas ....

@+

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 6/8/2014, 21:31

Merci pour ta réponse.

OK pour les durites de la plaque de gauche.

Concernant la vanne, il y a 4 crans, lorsque elle est en position comme sur la photo, l'huile devrait ressortir par un trou se situant sous la vanne et communiquant avec le pont, je pensais que c'était la position de relevage, dans les 3 autres positions, l'huile ressortirait par les flexibles, une autre voie située derrière est bouchée (par un bouchon).
Je ne sais pas ce que sont des pull-push, ce sont des prises dans lesquelles le flexible s'emboite ? si c'est le cas j'en ai une pour le frein de remorque, les deux autres sont des prises à visser.

Je pourrais mettre une photo des prises si c'est préférable.

A+

Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par Invité 6/8/2014, 21:44

Si de l'huile sort par les flexibles, la pompe fonctionne. Donc, le relevage doit fonctionner. Il suffit de trouver la bonne position de la manette de la 4(?) voies.
Pour savoir ce qu'elle a dans le ventre, il suffirait de brancher un mano sur un push-pull ....
Où va ce tuoyo la ?
RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Pto10

@+

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 6/8/2014, 22:04

Le tuyau en question est raccordé à une prise à l'arrière du tracteur, je pense que c'est un retour.

En fait il n'y a pas d'huile à sortir par les flexibles reliés à la vanne, j'ai juste fais un test, vanne démontée, en soufflant là où l'huile devrait arriver et voir où l'air ressortait.

Par contre il y a de huile qui sort côté gauche lorsque l'on bouche le retour, mais ça c'est la pompe auxiliaire me dis-tu. Est-elle reliée à la pompe de relevage ?

Merci

Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par Invité 6/8/2014, 22:24

je pense que c'est un retour.
Niet ...
Est-elle reliée à la pompe de relevage ?
Niet !OUBLIES CE COTE LA DANS L'IMMEDIAT ( 2ième fois et il n'y en aura pas de 3ième! ) Quand tu auras réglé ce pb de relevage, on pourra discuter de cette pompe auxiliaire ... Dans l'immédiat, n'embrouilles pas les choses STP.

Bon, donc ...
1. As tu déjà vu le relevage fonctionner ?
2. Il faut démonter la plaque de droite et passer une photo de ce que tu y voies.
3. Dans la théorie, tu devrais y voir de la tringlerie. Cette tringlerie doit bouger si tu manipules la manette de controle de position. Le contrôle d'effort doit être au max. Tant qu'à faire, passes nous aussi une photo des manettes de controle.
4. Si elle ne bouge pas, sur la photo que tu vas nous faire passer, on te dira sur quel élément agir pour faire monter et descendre ton relevage.

@+

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mcgyver 6/8/2014, 22:46

Bonsoir a tous !
Code:
Démonté et vérifié le fonctionnement de la vanne de distribution qui a priori est bonne.

Avec l'aide du collège qui a à peu prêt le même tracteur (un 265) on a redémonter cette vanne et mis le tracteur en route... aucun filet d'huile à sortir, donc pas de pression.
C'est bien de la vanne 4 voies don tu parles ?
L'avez vous bien remonté ? Avez vous pris soin de vérifier que le tuyau pression ,qui est au dessous ne se soit pas démanché ?
A priori ,ta manette de contrôle de position était le problème et tu en a peut etre rajouté un autre en démontant la vanne

donc avant de toucher a quoi que ce soit d'autre ,déposes cette vanne et vérifies que le tuyau pression (tube de transfert ,qui arrive directement de la pompe a piston du relevage) soit bien en place dans l'orifice de sortie de la pompe
RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Vure_t10


Dernière édition par mcgyver le 6/8/2014, 22:56, édité 1 fois
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 6/8/2014, 22:54

OK, OK, j'essaye juste de comprendre, pour un novice la doc n'est pas toujours évidente à déchiffrer. En tout cas merci de t'intéresser à mon problème.

Voici des photos :

De la vanne, le tuyau dont tu me parlais tout à l'heure, c'est bien celui que j'ai repassé en vert ?

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6316

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6317

et de l'intérieur par le capot de droite :

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6318

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6319

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6320

pour répondre à ta première question, je n'ai jamais vu le relevage fonctionner, le gars qui l'a à la personne à qui je l'ai acheté m'affirme qu'il fonctionnait à l'époque (c'est il y a 4 ans).

Mcgyver, merci pour ta participation, la vanne dont je parlais est en effet celle à 4 voies. A voir si je n'ai pas démancher quelque chose, cependant avant de la démonter je n'avais pas d'huile à sortir des flexibles qui lui sont raccordés.

A+

Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mcgyver 6/8/2014, 23:00

Code:
cependant avant de la démonter je n'avais pas d'huile à sortir des flexibles qui lui sont raccordés.

A+
C'était avant ou apres avoir dégrippé ta manette de contrôle ?
Regardes plus haut ,je t'ai mis une photo
Ce que tu as "tagué" en vert et en bleu ,correspond au circuit interne pression
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 6/8/2014, 23:13

vérifies que le tuyau pression (tube de transfert ,qui arrive directement de la pompe a piston du relevage) soit bien en place dans l'orifice de sortie de la pompe a écrit:

Tu parles bien du tube qui se situe sous la vanne ? Je verrais ça demain, là il fait nuit, le tracteur est dehors (pas de quoi le loger pour le moment) et je n'y vois donc plus grand chose.
Quand tu disais "tagué en vert et bleu", tu parlais d'une des dernières photos ? Celle où le point d'interrogation est en bleu ?

Pour répondre à la question 3 de taska, je ne vois rien bouger lorsque j'actionne le contrôle de position (effort en haut).

Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mcgyver 6/8/2014, 23:14

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6310
Est ce que cette partie bouge lorsque tu actionnes ta commande ?
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mcgyver 6/8/2014, 23:23

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Pompe_10
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 6/8/2014, 23:29

Rien ne bouge a priori, mais je verrai mieux demain.

Un collègue a actionné par tige montrée par la flèche bleue et rien ne bougeait côté relevage.

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Img_6322

Merci encore à vous deux

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Message par mcgyver 6/8/2014, 23:35

Non ,,c'est celle de gauche qui doit commander
enregistres la photo de la pompe et zoomes dessus
c'est en poussant la biellette avec le rouleau que l'on ouvre la valve de direction de la pompe
Si en poussant dans le sens de ta flèche (le petit rouleau ) rien ne se passe ,soit ta vanne n'est pas bien indexée ou remontée soit tu as un problême de valve de pompe


Dernière édition par mcgyver le 6/8/2014, 23:38, édité 1 fois
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Message par Invité 6/8/2014, 23:36

RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Image210
C'est la tige jaune qui doit bouger en fonction de la position de la manette.
S'ensuit, le déplacement de la fourchette et du galet rouge .
Le déplacement de cette fourchette alimente ou ferme la cirulation dans le tube de transfert et si la vanne 4 voies est en bonne position, le relevage monte ou descend ...

@+

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Message par mcgyver 6/8/2014, 23:39

Oui Thierry !! j'avais merdé ,j'ai rectifié  Embarassed 
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 6/8/2014, 23:43

OK, merci,

je vois ça demain et poste les résultats. J'ai trouvé une doc bien faite sur un des posts qui explique le fonctionnement du relevage des massey, je la remets ici, si ça peut servir à d'autres, le fichier s'appelle massey_ferguson_hydraulique.pdf mais je ne sais pas comment l'inclure.

A demain

Mikael

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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mcgyver 6/8/2014, 23:45

Tu ne peux pas inclure un PDF !
Par contre tu peux mettre le lien  RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Wink 
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RELEVAGE - Pas de relevage MF 260 Empty Re: Pas de relevage MF 260

Message par mikfichou 7/8/2014, 08:32

OK, ça doit être http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/massey_ferguson_hydraulique.pdf alors.

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