mf 42_8 démarre difficilement a froid

bonsoir a vous
Moi j'ai bien un reservoir pour la bougie.
Demain je vais chez petit louis,il est pas tres loin de chez moi,il a un mf 42_8 aussi et je pourrai me rendre compte du branchement de cette satanée pompe d'alimentation qui me manque. 

mais mon petit domwood . c la méme chose que un reservoir . si ta bougie n'est pas étanche c pareil . il n'y a aucune différence entre un réservoir branché sur le retour et un tuyau qui sert de reservoir branché sur le retour !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

julien.h62123 a écrit:mais mon petit domwood . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pas besoin de me prendre pour un ahuri, ou un perdreau de l'année !  

j'ai déjà vu des éléments qui, une fois ouverts et dépiautés, laissaient voir des clapets ou autres petits systèmes ingénieux.
en l'occurence, je n'ai aucun tracteur équipé de thermostart. je pose aussi des questions pour ma culture personnelle.

et donc, c'est un problème connu d'avaler du fuel par l'admission avec une bougie défaillante ?
ou alors le problème majeur est plutôt une bougie obstruée ?

désolé domwood . c trés rare qu'une bougie thermostart reste ouverte et laisse passé du gasoil dans l'admission . le cas le plus fréquent c le contraire , elle se bouche . mais vu le prix d'une bougie sa vaut pas le coup de s'emmerdé . j'en ai toujour deux ou trois d'avance . j'ai de la chance . c les mémes sur les cinq tracteurs que nous avons .(1 massey 35,1 massey 37,1renault 56,1 renault master et 1 fiat 880dt)

j'en déduis que tes mf sont en perkins. tu n'as que des tracteurs de bonne réputation éprouvée.
mon premier était un 35 avec hotchkiss. c'est ce qui a causé ma perte.

non domwwod mon 35 est une transformation essence avec un moteur diesel hotchkiss. et il a une bougie de préchauffage sur l'admission comme les perkins . mais sa n'est pas d'origine c une adaptation .

et oui chez moi c la caverne d'alibaba . il y à de tout . surtout du trés vieux et du vieux ett du moins jeune .....

Normalement pour la bougie thermostart il y a toujours une reserve de gazole plus ou moins évidente à discerner.

Soit un petit réservoir + la capacité de la pompe d'alimentation de PI
Soit la capacité de la pompe d'alim toute seule.

Dans tous les cas pour démarrer à froid il faut aller titiller la pompe d'alimentation, à la main (et je crois que c'est écrit en toutes lettres dans la procédure de démarrage par temps froid), ou le laisser faire à l'arbre à cames quand on met le coup de démarreur.

La pression de refoulement de la pompe d'alimentation est déterminée par des orifices calibrés sur la "recirculation-dégazage" des filtres à gazole, et le retour de recirculation va à la bougie via la réserve si montée.

La hauteur relative des différentes pièces entre elles influe sur le gazole qui va à la bougie, mais en fait comme on est dans le circuit de recirculation de pompe d'alimentation il y a alimentation en gazole surtout dès que l'arbre à cames tourne puisque la pompe d'alimentation est actionnée par lui et se met à débiter à ce moment là

Si sur le tracteur dont il est question il n'y a plus de pompe d'alimentation, certes la PI peut arriver à travailler mais le risque est que la gravité seule ne suffise pas à alimenter la bougie de thermostart.
J'ai un 835 avec ky-gass et vu comment il faut pousser sur le piston de pompe manuelle pour alimenter le gicleur de ki-gass j'ai franchement du mal à croire que la pression minime issue de la gravité parvienne à faire  vaporiser la bougie thermostart.
J'ai donc tendance à penser (mais je peux me tromper) que c'est la pression de refoulement de la pompe d'alim qui permet à la bougie de pisser plutot que la simple gravité.

Si la bougie n'est pas alimentée en gazole, bah forcément elle ne fait pas de flammes.Souvent elle prend son gazole sur le retour degazage-recirculation des filtres à un T qui est monté au dessus du fond de réservoir, pas en dessous du réservoir. La gravité seule ne peut donc pas permettre au système de fonctionner et c'est le gazole poussé par la pompe d'alim qui, en remontant tous les conduits, alimente la bougie.

Evidemment, ceci concerne les massey que j'ai vu passer. Il est possible que certains systèmes aillent prendre le gazole autrement et autre part avec des efficacité plus ou moins heureuses suivant les systèmes utilisés surtout que pour les tracteurs à régulation centrifuge on ne peut pas compter sur une quelconque dépression dans le venturi pour aider le gicleur de bougie à vaporiser le gazole au démarrage.

bonjour . je vous explique . le gasoil n'a pas besoin de pression pour passé à la bougie de préchauffage . seul la température suffit pour ouvrir le clapet de la bougie et comme on à une température supérieur à 60°C le gasoil se gazéifie et s'enflamme tous seul . je sais de quoi je parle . du gasoil j'en manipule tous les jours en cette période , vu que je suis chauffagiste . et sur certain modéle il n'y a pas de reservoir parce qu'il n'ya pas besoin d'une grosse quantité de gasoil pour faire préchauffé un tracteur qui démarre normalement . seul 2cl suffise pour un préchauffage d'environ 1 minutes .

Bonjour,

julien.h62123 a écrit:seul 2cl suffise pour un préchauffage d'environ 1 minutes .

C'est le blop blop qu'on entend sur les Fordson Dexta   

re . oui sa fait un petit bruit dans se genre là quand la bougie est chaude .

bonjour . j ai 65 ans et 45 ans de mécanique diesel pl je de quoi je parle.julien a raison il faut 2 ou 3 cl le gasoil arrive par gravité donc si le G O ne coule pas a la bougie une foi le tuyau démonté il faut nettoyer le tuyau et le bocal si coule et qu il n y a pas de flamme changer le bougie .je pence q il n y a pas de pompe d alimentation le G O coule par gravité car il est au dessus du moteur comme beaucoup de ford situer dans le tableau de bord. la fumé noir injecteur a tarer ou d abord nettoyant injecteur
bon soir gilbert

bonsoir et merci Gilbert .je savais bien que sa fonctionnait comme sa . tous mes tracteurs sont équipés de se systéme .

bonjour a tous et désolé de pas avoir donner de nouvelles plus vites.
Bon voila aprés de bon conseils de parts et d'autres,j'ai pu mettre en route mon mf et commencé mon bois.
Mais aprés 2 jours de travail je trouve qu'il fume pas mal noir et bouffe un peu d'huile et redémarre pas trés bien.

bonsoir . sa cforcé si sa fait deux jours qu'il tourne au ralenti . un tracteur il faut le faire tiré , sinon tu glase les chemises et grippes les segments et calamine ... met le sur une remorque chargée et aprés sa ira mieux !!!!!!!!!!!

ok julien je vais essayer demain au bois,et encore merci:super!: 

bonjour a tous
alors voila que tout ci met,toujours aussi de mal a démarré et maintenant le démarreur c'est mis a faire des étincelles et ne tourne plus.
Si il faut le changé,comment je dois mis prendre?

bonjour . le demarreur il faut le démonté et allé chez un concessionnaire agricole pour en commandé un neuf !!!

et c'est facile a changer??

Bonjour,

Changer le démarreur complet est assez simple, 2 ou 3 visses le fixe sur la cloche d'embrayage + les câbles à déconnecter.

Mais avant de le changer complètement il faudrait peut être le démonter pour voir sont état interne. C'est peut être tout simplement les charbons qui sont usés ou collés.

@+
Yo

Faudrait déjà savoir où le démarreur crache des étincelles, si c'est au niveau du câble qui vient de la batterie par exemple ça pourrait être un simple faux contact du à la crasse et/ou un mauvais serrage de l'écrou. Du coup le jus n'arrive pas ou pas assez, le démarreur tourne lentement ou pas du tout, et ça démarre mal ou plus du tout.

En dehors de quelques démarreurs ayant des lumières dans l'inducteur et une bague cache où on peut voir les étincelles aux charbons en ripant la bague, tous les autres démarreurs sont complètement fermés alors si notre ami voit des étincelles ça vient plus surement de l'extérieur que de l'intérieur et à l'extérieur il n'y a que la borne qui reçoit le gros câble de la batterie, la tresse d'alimentation du moteur, et la cosse de solénoïde...

La tresse pourrie qui brûle ça arrive mais c'est rare donc le truc susceptible de faire des étincelles c'est le premier des 3.

BONSOIR
si ton tracteur demarre pas a froid et qu il fume blanc et que a chaud il fume noir
tu a plusieur probleme a ressoudre
tarer les injecteur a la bonne pression celon le moteur a3 152 ou ad 3 152
regler les culbuteurs a 0.30 et savoir le faire bien pour un 3 cyl
les reverifier en cas de bridage
et si cela continue voir l avance de la pompe a injection voir repere sur la gauche
et apres voir soupappes a roder et peut la cylindre
salutations et bonne reparation