Problème nouage presse basse densité coccinelle

edit: je n'arrive je n'ai plus de curseur et je n'arrive pas a naviguer dans le texte pour modifier les faute et la taille des photos, on dirait que l'editeur de texte a changé...
Bonjour,

J'ai un problème avec ma presse basse densité ccm f81, je ne l'ai jamais vu tourner auparavant, je l'ai revisée et graissée grâce au manuel d'entretien. Les réglages et la synchro sont donc bons, a priori.

Donc, un des 2 noueurs marche nickel, mais l'autre fait les noeuds correctement, mais coupe mal la ficelle, du coup elle casse dans le canal et la botte sort non ficellée d'un côté, avec soit le fil dans le canal avec un noeud bien fait, soit une accumulation de noeuds sur le bec. J'ai déjà desserré le bec quasiment au max et ouvert le canal, mais le problème persiste.

Il y a aussi des peluches qui se bloquent sur le couteau:



J'avais déjà aiguisé le couteau, il a une marque car il était un peu tordu et frottait le noueur:


Je sais que c'est pas evident en image, mais est-ce-que l'affutage peut-être insuffisant? (j'avais déjà echangé de couteau au debut de mes tests, mais avec des mauvais réglages, du coup ça n'avait pas eu de resultat, et la je n'ai pas encore interverti, il s'est mis a pleuvoir)



Je mets une photo du noueur qui marche bien, on voit un bout de ficelle a côté, comme sur celui qui marche pas, mais il en fait très peu et ne rate pas ses noeuds (j'alimente en poste fixe alors les ballot sont pas toujours super)




Question subsidiaire:
Est-ce-que c'est la pièce d'origine?

Bonjour,
regardes si ton noueur n'est pas un peu piqué par la rouille, un petit coup de papier de verre pour le nettoyer et hop

Ok, merci, je vais nettoyer ça,

J'ai rééchangé les couteaux, et la c'est la débacle. Le noueur gauche (celui qui deconne donc) arrive a nouer 1 coup sur 3 disons, et le noueur de droite fait des ratés aussi.

Donc il y a bien un problème de couteau. Je n'arrive plus a trouver le sujet, mais hier j'ai lu qu'il fallait que le couteau touche le disque reteneur (celui qui tourne pas a priori), et que souvent il se tord quand ça bourre et vient se mettre en contact du disque "ameneur".
Quelqu'un peut confirmer?

Je vais essayé ces 2 trucs. merci pour la réponse.

Bonjour

  Il faut que le couteau frotte sur le disque noueur, la pièce qui tourne , pièce qui fait un demi-tour à chaque cycle de liage.
  Le couteau doit frotter fermement sur le disque noueur , mais de manière parallèle de façon à pouvoir couper la ficelle .
 
  Par phénomène d'usure , l'encoche du disque noueur se creuse et il devient plus difficile de couper la ficelle.

  Donc , contact du couteau sur le disque noueur , et déformation du couteau pour qu'il soit parallèle à l'encoche du disque .

   @ +

Bonjour,

La barre est bien d'origine, sur ma F80 :

Pour 1342:

Ah bon! c'est sur le disque noueur. Du coup l'usure (fait par le disque) que l'on voit sur la photo 1 du couteau peu largement géner la coupe?

Je vais essayer ça, je ne m'en suis pas occupé hier, heureusement finalement.

Pour ptit dave, j'ai pas compris. quelle barre?

Bonjour,
c'était pour ta question subsiliaire...

Ah oui, merci, j'avais oublié...

La photo ne c'est pas affichée en grand, mais ce qu'il fallait voir c'est le galet tendeur en bois. Merci quand même pour la réponse!

je la remet en grand du coup:

Bonjour,

Oui c'est normal le galet est bien en bois...

ah, c'est beau la technologie!!!

Bon j'ai bien poli le noueur, tout est propre, j'ai affuter les couteaux, mais impossible de leur faire lecher le disque noueur, Des que je les mais comme ça (avec 15 dixième d'espacement), le noueur tape sur le couteau et me tord le fil de l'affutage.

Du coup je leur ai fait toucher le disque reteneur , je vais mettre une photo dans le message suivant (toujours le problème avec l'editeur de message), mais sur disque reteneur (fixe donc) il y a comme une bosse juste au niveau du couteau qui a l'air de faire un effet ciseau au passage de la ficelle, C'est possible d'après vous?.

Mais les noueurs fonctionne mal, très mal même, celui qui marché nickel ne marche plus que de tant en tant, et l'autre qui ne fonctionné pas en fait 1 quand il veut. Toujours avec cette accumulation sur le bec du noueur (qui n'est quasiment pas serré).

Par contre j'ai remarqué que les ficelle cassé avait un noeud simple, du coup je me dis que c'st peut-être ma synchro qui est mauvaise, je vais reprendre tout ça. (je vais mettre une photo du noeud en question).

Est que l'usure ou une mauvaise forme du couteau peut generer ça? Car je suis presque a la limite du trou oblong, donc les couteaux doivent avoir de l'age, et je ne sais pas si la forme arrondi est celle d'origine, en tout cas avoir touché au couteau m'a foutu le bordel sur le noueur qui fonctionné (j'y ai touché car en echangeant les couteaux, le noueur qui ne marchait pas ma abimé l'affutage), alors je ne sais pas si ça peut venir exclusivement de ça...

Bon donc voilà le disque reteneur, avec ça bosse, je me dis que le fil du couteau est trop hautpar rappot a la bosse.


Sinon je n'ai pas trouvé la photo du noeud simple, mais c'est juste que il manque 1 des 2 bout de la ficelle, donc il n'y a qu'un fil qui fait le noeud donc n'y a qu'une boucle au bout, en fait il manque le deuxième bout de ficelle au moment de nouer, comme pour le premier noeud après passege de la ficelle. Contrairement a là ou il y a les 2 bouts:

Bonjour,
Sur ces presses il faut vérifier les goupilles de l'entrainement des aiguilles qui ont tendance a casser et la synchronisation aiguilles noueurs n'est plus bonne. il faut regarder si il n'y a pas de jeu (en rotation) sur l'arbre où sont montés les aiguilles. Il y a deux goupilles mécaninbus doublées. Le problème est que parfois avec les goupilles cassées, elles sont tout de même entrainées mais plus en synchro.
Dans ce cas de panne les deux noueurs déconnent.
As tu le livre avec les réglage de synchro de cette presse ?

Cordialement

Gilles

Bonjour gilles, oui j'ai bien le livret d'entretien, avec tout les réglages.

J'ai tout repris hier, j'étais bon, j'ai modifié 2, 3 connerie, les aiguilles passe un peu haut des noueurs, mais c'est pas vraiment réglable (sans tordre l'aiguille qui est en alu). Sinon le reste est bon, et avant de trrop trifouiller, 1 des noueur fonctionnait comme ça.

Je vais regarder ta piste, qui a l'air interessante, j'ai bien un jeu en rotation qui vient de la biellette de commande des aiguilles (depuis l'arbre des noueurs), je n'ai pas vu ces goupilles. Et du coup j'ai du mal a régler le dépassement des aiguilles par rapport au noueur, ça a l'air de se faire a vide sur la notice, mais effet le jeu fausse mon réglage une fois la ficelle en place (je devrait avoir 70mm et j'en ai plus que 60).

J'ai l'impression qu'il y a (aussi?) un problème de couteau, je vais mettre les photo dans un prochaine message.
Mes couteaux ont-ils la bonne forme?
J'ai l'impression qu'il sont trop galbés, car le noueur qui fonctionnait c'est mis a déconner quand j'ai affuté la partie abimée au centre, et du coup augmenté le galbe.
.
Sinon, je pense que 1342 avait raison, il faut bien que le couteau frotte le disque noueur, car là la coupe n'est pas franche, mais j'ai du mal a trouver la position du couteau, comme expliqué ça m'abime le fil, et comme les couteaux sont presque HS, j'ose plus trop faire de tentative.

Bonjour

Ma troisième tentative de message depuis ce matin, les messages doivent se croiser

En première chose , il faut que le couteau frotte sur le disque noueur , pièce qui fait un demi-tour à chaque cycle de liage de façon à pouvoir couper la ficelle.
Le couteau doit passer au plus près de l'encoche , repèrèe par la flèche rouge ( Comme une paire de ciseaux )

Si le couteau n'a pas la bonne forme , il faut le cintrer pour qu'il s'applique de manière parallèle sur le disque noueur , notamment au fond de l'encoche . Sur un disque noueur neuf , l'encoche du disque est à angle vif , mais par usure l'encoche du disque se creuse , D'ou l'importance d'un bon réglage du couteau .

Une fois les couteaux remis en place . Un tourne la machine à la main et l'autre déclenche les noueurs et observe le cycle de liage.

@ +

Ca y est, le noueur qui fonctionnait, refonctionne de nouveau grâce au conseil de 1342 (ou presse42 plutôt )
L'autre fait encore des ratés, tant pis, je vais pressé comme ça, elle seront au moins lié sur un coté (et puis vu que l'alimantation a la main est aléatoire ça aide pas a faire des ballots propre, il sont toujours moins chargé du côté ou ça rate, côté arbre de transmission).
A priori a partir de samedi ou dimanche c'est jouable de faucher par chez moi.

Merci a tous pour les conseils, je pousserais les investigation plus loin après le foin.
Je met une photo du noeud dans le prochain message.

Bonjour,

on attend les photos....

et les voilà, un peu a la bourre:

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t25632-mc-cormick-fu237d-au-foin#198147