Galère pour trouver un tracteur de - de 3t5 de ptac

Bonsoir,

Je suis à la recherche d'un tracteur avec une fourche ou dans le pire des cas sans la fourche et l'en équiper par le suite, mais ce n'est pas simple, dans les alentour de 40cv il y a 1 chance sur 2 qu'il fasse plus de 3t5 de ptac.

A chaque annonce intéressante c'est la même histoire, "quel est le ptac de votre tracteur?"
le premier un avto t40as: 4000kg
le second un JD 2030, 4500kg bon celui là vu la puissance je me doutais
le troisième un soméca 315 , 2400kg il m'est passé sous le nez
le quatrième un fiat someca 480, 3700kg pas loin pourtant
le cinquième un IH 383, 4000kg pourtant 12 cv de moins que le someca 480 et 300 kg de ptac de plus.

Il n'y a rien a faire quand ça ne veut pas

Allez, on ne lâche rien

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t2983-p-t-a-c-de-vos-tracteurs-isoles?highlight=PTAC+DE+VOS+TRACTEURS
Bonsoir
voici un lien qui concerne les ptac des tracteurs
bernard

Merci Bernard,

J'avais consulté ce sujet, mais les annonces sur lesquels je tombe ne correspondent pas aux tracteurs mis dans le sujet.
De plus pour le même tracteur il y a des variantes qui ne permettent d'être sure du ptac sans avoir vu la carte grise.
Pas simple tout ça.

Bonsoir

C'est vrai que c'est pas très simple et puis les petits tracteurs diesel ont toujours la côte !

Il y a par exemple le massey 135 ou le ff30 et le someca 30 ou fiat 312 pourquoi pas un pony, qui sont assez abordables question budget .

En tout cas bonne recherche.

Le Bérrichon du CHER

Il faut dire que je corse les chose en cherchant au plus prés des 3t5 pour avoir une puissance suffisante mais aussi une certaine "prestance" sur la route, parce que j'empreinte de grands axes routier et les bahuts ne se gêne pas a doubler et pousser les tout petits au fossé

bonsoir
le ptac est une chose mais faut voir le ptra

david 77 a écrit:bonsoir
le ptac est une chose mais faut voir le ptra

Bonsoir,

Sa dépend si notre ami ne lui colle pas de remorque alors le ptac inférieur à 3.5t suffit!

Bonjour
oui mais si control,la gendarmerie regarde toujours le ptra et là "PAF"
le PV,le ptac ils s'en foutent,c le PTRA qui les interessent,vehicule plus remorque s'ils te controlent ils ne sont pas sencé savoir si tu viens de décroché une remorque de bois donc dans le doute!!!!!!!

david 77 a écrit:Bonjour
oui mais si control,la gendarmerie regarde toujours le ptra et là "PAF"
le PV,le ptac ils s'en foutent,c le PTRA qui les interessent,vehicule plus remorque s'ils te controlent ils ne sont pas sencé savoir si tu viens de décroché une remorque de bois donc dans le doute!!!!!!!

Ok donc si j'en résume sans permis poids lourd on peut rouler avec un kubota peut être surement moins de 3.5t de PTRA,moins de 3.5t de PTRA c'est rien quand tu voit qu'un 140 qui pèse 1.8t à vide et 9t de PTRA,autant dire qu'il faut prendre un tracteur tondeuse!!

david 77 a écrit:Bonjour
oui mais si control,la gendarmerie regarde toujours le ptra et là "PAF"
le PV,le ptac ils s'en foutent,c le PTRA qui les interessent,vehicule plus remorque s'ils te controlent ils ne sont pas sencé savoir si tu viens de décroché une remorque de bois donc dans le doute!!!!!!!

salut a tous,
je ne sais pas ce que les uns les autres regardent, ce qui est sûr c'est que l'on ne peut verbaliser des suppositions ! donc a moins que le dit gendarme t'aie vu sur la route dételer une remorque, il ne peut que constater un véhicule isolé de ptac inférieur a 3.5T, donc en règle !
après certains cherchent a faire du zèle, certainement, et prétendent mieux connaitre les lois, surtout que le pv lui n'indiquera pas les circonstances, mais simplement "défaut de permis de conduire". dans ce cas il faut faire préciser sur le pv les circonstances et comme par magie, on entendra, "bon allez, circulez !"

je circule en camion 3.5T + remorque 750kg et en simple permis B, c'est une particularité de la loi que tous ne connaissent pas.

donc reste sur le ptac inferieur a 3.5T et sans remorque pour ton permis B.

a+, marc

En même temps sa tombe sous le sens,un exemple tu conduit un petit camion benne ptac de 3.5t donc aucun problème permis auto suffit,mais je vais dire une connerie imaginons qu'il est un ptar de 5t,ce n'est pas pour sa que tu n'aura pas le droit de le conduire sauf si bien-sur derrière il traine une remorque de plus de 750kg!!

Pour le coup pas trop de problème pour le ptra, j'ai le permis EB .

idem,pas de soucis j'ai tous les permis

chenillard77 a écrit:

david 77 a écrit:Bonjour
oui mais si control,la gendarmerie regarde toujours le ptra et là "PAF"
le PV,le ptac ils s'en foutent,c le PTRA qui les interessent,vehicule plus remorque s'ils te controlent ils ne sont pas sencé savoir si tu viens de décroché une remorque de bois donc dans le doute!!!!!!!

salut a tous,
je ne sais pas ce que les uns les autres regardent, ce qui est sûr c'est que l'on ne peut verbaliser des suppositions ! donc a moins que le dit gendarme t'aie vu sur la route dételer une remorque, il ne peut que constater un véhicule isolé de ptac inférieur a 3.5T, donc en règle !
après certains cherchent a faire du zèle, certainement, et prétendent mieux connaitre les lois, surtout que le pv lui n'indiquera pas les circonstances, mais simplement "défaut de permis de conduire". dans ce cas il faut faire préciser sur le pv les circonstances et comme par magie, on entendra, "bon allez, circulez !"

je circule en camion 3.5T + remorque 750kg et en simple permis B, c'est une particularité de la loi que tous ne connaissent pas.

donc reste sur le ptac inferieur a 3.5T et sans remorque pour ton permis B.

a+, marc

Et tu oublies de dire que les chiffres que tu indiques ne sont que pure théorie !!!!!
en pratique.....non! non! je n'ai rien dit !!!!
a+
JP

tazounet27 a écrit:Pour le coup pas trop de problème pour le ptra, j'ai le permis EB .

En plus si on regarde il n'y pas de texte de lois qui donne le poids limite de l'ensemble pour le permis EB,il dise à partir de 750 kilos mais il ne dise pas jusque combien!!!

Salut,

Y'a de quoi s'y perdre !

Un extrait :

Version à venir au 19 janvier 2013
Article R221-4

Modifié par Décret n°2011-1475 du 9 novembre 2011 - art. 6

I. - Les différentes catégories du permis de conduire énoncées ci-dessous autorisent la conduite des véhicules suivants :

Catégorie A1 :

Motocyclettes avec ou sans side-car, d'une cylindrée maximale de 125 cm ³, d'une puissance n'excédant pas 11 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids ne dépasse pas 0,1 kilowatt par kilogramme ;

Tricycles à moteur d'une puissance maximale de 15 kilowatts.

Catégorie A2 :

Motocyclettes avec ou sans side-car d'une puissance n'excédant pas 35 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids n'excède pas 0,2 kilowatt par kilogramme. La puissance ne peut résulter du bridage d'un véhicule développant plus du double de sa puissance.

Catégorie A :

Motocyclettes avec ou sans side-car ;

Tricycles à moteur d'une puissance supérieure à 15 kilowatts.

Catégorie B1 :

Véhicules de la catégorie L7e.

Catégorie B :

Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum ou affectés au transport de marchandises ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes ;

Catégorie C1 :

Véhicules automobiles autres que ceux de la catégorie D et D1 dont le poids total autorisé en charge (PTAC) est supérieur à 3 500 kilogrammes sans excéder 7 500 kilogrammes et qui sont conçus et construits pour le transport de huit passagers au plus outre le conducteur.

Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) n'excède pas 750 kilogrammes.

Catégorie C :

Véhicules automobiles autres que ceux des catégories D et D1, dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 3,5 tonnes et qui sont conçus et construits pour le transport de huit passagers au plus outre le conducteur.

Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) n'excède pas 750 kilogrammes.

Catégorie D1 :

Véhicules automobiles conçus et construits pour le transport de personnes comportant, outre le siège du conducteur, seize places assises maximum et d'une longueur n'excédant pas huit mètres.

Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) n'excède pas 750 kilogrammes.

Catégorie D :

Véhicules automobiles conçus et construits pour le transport de personnes comportant plus de huit places assises outre le siège du conducteur ou transportant plus de huit personnes, non compris le conducteur.

Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) n'excède pas 750 kilogrammes.

Catégorie BE :

Véhicules relevant de la catégorie B auxquels est attelée une remorque ou une semi-remorque qui a un poids total autorisé en charge (PTAC) n'excédant pas 3 500 kilogrammes.

Catégorie C1E :

Véhicules relevant de la catégorie C1 attelés d'une remorque ou d'une semi-remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes ;

Véhicules relevant de la catégorie B attelés d'une remorque ou d'une semi-remorque dont le poids total autorisé en charge excède 3 500 kilogrammes.

Le poids total roulant autorisé des ensembles de véhicules relevant de la catégorie C1E ne peut excéder 12 000 kilogrammes.

Catégorie CE :

Véhicules relevant de la catégorie C attelés d'une remorque ou d'une semi-remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes.

Catégorie D1E :

Véhicules relevant de la catégorie D1 attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes.

Catégorie DE :

Véhicules relevant de la catégorie D attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge excède 750 kilogrammes.

II. - Le permis de conduire peut être délivré, dans des conditions fixées par le ministre chargé de la sécurité routière, aux personnes atteintes d'un handicap physique nécessitant l'aménagement du véhicule.

III. - Les permis de conduire délivrés avant le 19 janvier 2013 sont échangés contre un nouveau modèle de permis de conduire autorisant la conduite des mêmes véhicules avant le 19 janvier 2033.

Un arrêté du ministre chargé de la sécurité routière fixe les conditions et les délais dans lesquels ces échanges sont réalisés.

La limite est le PTRA du véhicule tracteur.

tazounet27 a écrit:La limite est le PTRA du véhicule tracteur.

Ba oui mais c'est complétement con si tu à un ptra de 9t un ptac de 3.5t et un pv de 1.8t alors le permis EB suffit pour tirer une remorque de 7t en charge !!

bah a priori non puisque :

Catégorie BE :

Véhicules relevant de la catégorie B auxquels est attelée une remorque ou une semi-remorque qui a un poids total autorisé en charge (PTAC) n'excédant pas 3 500 kilogrammes.

Tu peut tres bien dépasser 3.5t avec le permis EB

Véhicules relevant de la catégorie B auxquels est attelée une remorque ou une semi-remorque qui a un poids total autorisé en charge (PTAC) n'excédant pas 3 500 kilogrammes.

Vu la phrase c'est le ptac de la remorque qui ne doit pas dépasser 3t5 (sinon il parlerait de PTRA).

Le PTRA est limité par le véhicule tracteur, sauf si la remorque fait plus de 3.5t de PTAC.
Du coup, par ex, vu que j'ai une CG sous la main, une ZX avec un PTRA de 2590 (bouuuuhh ) et un PV de 1t090 pourra tirer une remorque de 1t5 avec permis E et 1t090 sans permis E?
Et un tracteur qui a un ptra de 9t et un PV de 2t n'aura pas le droit de tirer une remorque de plus de 3.5t (bizarre) avec permis E et 2t sans permis E ?

C'est ça?

Mais du coup comment tracter 9t avec ce fichu tracteur? il faut passer le permis CE? Pour conduire un vehicule de - de 3.5t?

Bonjour a tous

tazounet27 tu cite un IH a 4000 Kg c'est le poids maxi en charge , mais il pèse 2190 Kg isolé c'est a dire sans conducteur en état de marche plein carburant fait sans masses ni eau dans les pneus , 4000 Kg c'est avec un outil porté avant ou arrière ou le report de poids d'une remorque
normalement sur les plaques il y a 3 poids mais certain en on que 2 ou même que 1
Le poids vide ou isolé = PV
Le poids chargé = PTC
Le poids de l'ensemble roulant = PTRA
Sur les poids lourd il est même indiqué la charge utile = CU
Sur mon Pony il n'y en a que 2 le poids PTC et le PTRA c'est pour ça que l'on vois beaucoup beaucoup post a ce sujet c'est sur tout pour le transporter sur une remorque

[quote="FUbien 237"]

Véhicules relevant de la catégorie B auxquels est attelée une remorque ou une semi-remorque qui a un poids total autorisé en charge (PTAC) n'excédant pas 3 500 kilogrammes.

Du coup, par ex, vu que j'ai une CG sous la main, une ZX avec un PTRA de 2590 (bouuuuhh ) et un PV de 1t090 pourra tirer une remorque de 1t5 avec permis E et 1t090 sans permis E? [quote]

non sa marche pas comme çà

la différence ne ce fait pas sur le poid à vide mais sur le ptac

essai en faisant PTAC - PTRA ? sa donne pas pareil et là tu aura le poid réelement tractable

1.5 t faut pas déconné quand mème , c'est une zx

Kev tu est sur de toi?

Il me semblait (j'étais même quasi certain) que le ptra se calculait sur l'ensemble et que tu coup tu pouvais "decharger" le vehicule tracteur pour rajouter du poids sur la remorque, et inversement. Je vais chercher des infos... (Sinon je pense que tirais 1t5 avec une ZX c'est jouable, j'ai tracter le fu265 (1T6) avec ma BX et son pauvre moteur 1l7 (turbo quand même), je l'ai pas fait sur long mais ça marche, mais c'est pas le sujet).

lorsque j'ai passer ma fimo j'ai passer un mois à apprendre toutes ces conneries donc je suis à peut près sur de mon coup.

d'ailleur tout les textes de loi parlent de PTAC ou de PTRA, le PV n'est qu'une info mais quasiement jamais prit en compte

Le PTRA c'est ton auto qui te le dit, cela ne ce calcule pas, c'est une donnée constructeur