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probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

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Message par mcgyver 30/12/2012, 20:25

C'est le tube moleté qui est dessous qu'il faut visser pour augmenter la pression ,pas le tube de pilotage .... Embarassed Embarassed
Tiens les éclatés sont la (page 200 )

http://vieilles.soupapes.free.fr/massey_ferguson_135/pdf/mf_133_135_140_vues_eclatees_03.pdf
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Message par tarz62 31/12/2012, 11:14

merci pour la doc mcgyver ,je ne suis pas encore au reglage mais comme jai ammener les pompes et la modulation chez 1 mecano pour controler et la il a fait une remarque sur cette piece orange "modulation de pression" il se demander si il y aurai pas une bille a l interieur en dessous du petit tube a cote du refoulement "long tube relier a la pompe en fonte" mais ou avoir des renseignements difficile!!!

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par hebert thierry 31/12/2012, 13:26

Bonjour,
Regarde dans la doc que ta transmis macgyver, le détail de la modulation de pression,tout y est détaillé.
Thierry probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Wink
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Message par tarz62 31/12/2012, 14:08

super pour les eclatés mcgyver

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Problème hydraulique massey 158

Message par 1342 2/1/2013, 21:48



mais comme jai ammener les pompes et la modulation chez 1 mecano pour controler

Bonsoir

Juste une réflexion, comment peut-on contrôler une pompe hydraulique , lorsque celle -ci est déposée du tracteur !!!

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par mcgyver 2/1/2013, 22:11

Bonsoir !
D'abord l'aspect visuel :absence de rayures sur les flasques AV/AR ainsi qu'a l'interieur du corps
Puis (si tu possedes les caractéristiques techniques :en effectuant la mesure a la cale d'épaisseur entre le corps et les engrenages (menant et mené ) pour les pompes a engrenage externe

probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 220px-10

Idem pour les pompes a engrenage interne

probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 220px-11


Dernière édition par mcgyver le 2/1/2013, 22:18, édité 1 fois
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par GORDINI 07 2/1/2013, 22:16

wooouaaaah ! c'est beau !!!! probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Biggrin
a+
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Problème hydraulique massey 158

Message par 1342 2/1/2013, 22:31


Bonsoir

Joli dessin mcgyver, mais je reste persuadé que pour contrôler une pompe hydraulique , il faut utiliser un testeur hydraulique pour en connaître le débit et la pression

@ +

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 2/1/2013, 22:42

Bonsoir,

Peut être que pour le débit, il suffit de mettre un réservoir en sortie ( 5Litres ) et de mesurer le temps qu'il met à se remplir à la vitesse de rotation AD-HOC.
Peut être aussi que pour la pression, il suffit de "charger" le circuit avec un manomètre et de voir à quelle pression il monte ...

Donc, pas de matériel spécifique ....

@+

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 3/1/2013, 08:47

Bonjour,
Les joints toriques ( voir flèches ) sont ils en bon état ? (en Ø celui du haut ne semble pas dépasser du tube )
Cette canalisation fait la liaison entre la pompe et tout le reste.
probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 10102310
Slt

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 5/1/2013, 19:18

Bonsoir,

Si je pouvais avoir un petit retour d'expérience ...
Faut-il obligatoirement couper le tracteur pour sortir la pompe ....
En fait, je n'arrive pas à remonter les galets ...
probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 130105071830701352

@+


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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par mcgyver 5/1/2013, 19:21

Bonsoir a tous !
La pompe sort (il me semble ) par le couvercle ,apres avoir déposé le manchon d'accouplement ...si je ne dis pas de connerie Embarassed
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 5/1/2013, 21:21

Bonsoir à tous,

mcgyver a écrit:...si je ne dis pas de connerie Embarassed

Patrice, cela ne t'arrive JAMAIS ...

Vais essayer de faire des photos du cœur de la bête et si tu pouvais me touyoter sur l'opération chirurgicale, ça m'arrangerait un peu.

Demain, je ferais des photos de l'ensemble.

Merci.

@+

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par GEO140 5/1/2013, 21:25

mcgyver a écrit:Bonsoir a tous !
La pompe sort (il me semble ) par le couvercle ,apres avoir déposé le manchon d'accouplement ...si je ne dis pas de connerie Embarassed

Bonsoir,

Non tu ne dit pas de connerie c'est comme cela que sa se fait c'est un peu galère pour la sortir car c'est juste,mais sinon sa sort comme tu dit,retirer les deux fixations latérales et c'est parti
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 5/1/2013, 21:42

Mon ami Géo,

ne sois pas aussi affirmatif, il s'agit d'un 158 ... pas d'un 140.
Sur le 135, aucun PB pour la sortir par le haut ...
Attendons les photos ...

@+

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 6/1/2013, 10:33

Bonjour,

Voici quelques photos ...
D'abord l'axe et les 2 galets à remonter ..
probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 130106102410352258
Ici.
probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 130106102429939778
Autre vue de l’intérieur du carter.
probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 130106102450119003
Pour Géo, je te l'accorde, ce n'est pas un 140 mais un 135. Sur ce modèle, l'arbre PTO traverse la pompe, donc : impossible de sortir la pompe sans couper ( et pourtant, ya rien au dessus...)
probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 130106102520798259

... pour les galets,
- une pince articulée style chirurgicale?
- essayer de tomber sortir la vanne sans tout démonter ?

vos avis sont les bienvenus ...

@+


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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par mcgyver 6/1/2013, 11:03

Bonjour a tous !
En repoussant le manchon apres avoir enlever la goupille ,ça ne donne pas un peu d'aisance ,pour remettre les galet avec une pince long bec ou (chirurgicale auto bloquante ) ???
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Message par 101sr 6/1/2013, 18:42

Bonsoir,

Je ne voudrais pas dire une co...rie mais il me semble avoir remonté ces galets sans rien sortir (pas la pompe c'est sur!)

Il faut tirer un peu sur la valve une petite pince pour la faire sortir et la tenir là, ensuite, les 3 pièces se montent comme ça (c'est vrai qu'à 16 ans je n'avais pas de gros doigts!)

De mémoire, ni les galets ni l'axe ne son arrêtés, c'est la fourchette qui maintient tout en place.
Je suis certain d'avoir remis les galets, par contre je ne sais plus si l'axe était tombé ou pas, c'était lors de mon premier démontage sur ce tracteur et je ne savais pas encore qu'il fallait ôter le galet cylindrique en haut de la fourchette, du coup, tout est venu donc la réparation à faire ressemble un peu à la tienne. Il faut d'abord reposer les galets sur la valve, puis glisser la fourchette derrière et ensuite fixer celle-ci au moyen du "bouton pression" qui est apparemment ce qui était tombé dans ton cas.

PS c'est un 165 MK III mais c'est bien ressemblant

Bon courage
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par mcgyver 6/1/2013, 18:52

Bonsoir !
Dis donc Taska .....C'est quoi cette photo
probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 13010610
J'ai la berlu ou c'est une autre fourchette ???? Pars ce que là ... c'est la partie qui tire la valve ,non ????C'est a dire l'opposé de l'endroit ou se montent l'axe et les galets
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par 101sr 6/1/2013, 18:57

Re,

C'est bien ce qu'il me semble, ce sont les galets 19 sur l'éclaté montré par Taska, ils sont à l'extrémité de la valve et commandés par ce bout là de la fourchette.
L'autre est le galet 20, qui ne doit être remis en place qu'en fin de remontage, par la trappe de pont coté droit.

A+
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par mcgyver 6/1/2013, 19:07

probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Ggg10

54 et 55 alors ...
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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 6/1/2013, 19:53

Bonsoir,

Affirmatif les gars ...
Ce sont les galets qui 'retiennent' le bas de la fourchette ( sur la photo elle est marquée ) et qui font 'sortir' la vanne...
Le pion à l'origine de ce PB serait l'ensemble 43 sur l'éclaté de McGyver ...
La place permettant l’accès à cette vanne est de 5cms de large et ce trouve à 45cms sous le couvercle ...
Le manchon est solidaire de la partite arrière de l'axe d'avancement
Dessous se trouve l'embrayage de la PDF hydrau ...

Je suis persuadé que si j'avais encore 16 ans, mes mimines et mes yeux me permettraient peut être de remettre ces pièces en place.

En attendant, je viens de commander chez Conrad, un ensemble de pinces articulées et autres, qui me permettrons je le souhaite de remettre tout ça en place ...

J'ai la berlu ou c'est une autre fourchette ???? Pars ce que là ... c'est la partie qui tire la valve ,non ????C'est a dire l'opposé de l'endroit ou se montent l'axe et les galets
Bin oui et non ....
C'est effectivement la partie qui tire la valve ...
Le bout de la valve est percé, l'axe traverse ce perçage, de chaque coté se trouve un galet. La fourchette est alors glissé entre les galets et le corps de pompe. Lorsque le mécanisme de relevage est actionné , celui-ci appuie sur le galet 20 ( sur mon éclaté) et fait pivauter le levier en faisant sortir la vanne actionnée par la fourchette retenue par cet axe et ces 2 galets ...

@+

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Message par tarz62 9/1/2013, 19:44

bonsoir , apres avoir ouvert le tracteur en deux et fait controler la pompe en fonte "relevage" qui est encore en etat et la pompe auxilliaire j aurai du essayer de faire aller la prise de force mais trop tard, je crois quelle doit servir uniquement pour la prise de force !!!! alors sa doit pas etre la cause du peu de pression "80 bars" et le couvert du pont je l ai amener a 3 endroit different et la cette derniere personne a remarquer quil y avait une goupille a chaque trou des 2 commande de manette au niveau des 2 long ressort "manette effort et position " je ne sait pas mettre de photo desolé ! je vais remonter et on verra bien.

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probleme hydraulique massey 158      pression 80 bar - Page 2 Empty Re: probleme hydraulique massey 158 pression 80 bar

Message par Invité 9/1/2013, 21:19

Bonsoir,

Cool, cool ...
Tu fais ce que tu veux ...
Avant de remonter, tu aurais nous dire de quelle version de 158 tu nous parles ...
Si tu ne connais pas la version MK1, MK3, une photo de l'engin nous aurais mis sur la voie ... Capot, décalques, face arrière ...
Les 80 bars ont été mesurés où et comment ? PA en pompage continu ?
La pompe auxiliaire, à - que je ne me trompe permet d'alimenter sur les MK3 des sorties auxiliaires sans pour autant être obligé de bloquer ton relevage en position haute .....
Cette pompe n'intervient en aucun K sur le circuit de commande de la PDF Hydraulique ...
Si tu sais mettre des photos sur un mail ( en pièces jointes) , passes moi ton email par MP et je me chargerais de les poster sur le forum.

Cordialement,

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Message par tarz62 11/1/2013, 20:12

bonsoir ,mf 158 standard modulation de pression . renseignement sur manette voila si je met l effort sur bas et transport sur haute es ce que le relevage doit monter !!!! sans rien sur relevage en sachant que la modulation de pression se trouve en bas.

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