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Contrôle de la pression hydraulique
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Le berrichon
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Contrôle de la pression hydraulique
Bonjour à Tous
J'ai besoin de contrôler la pression d'huile hydraulique du Someca et celle de ma pelle rétro.
J'ai vu sur internet des manomètres avec de l'huile ou de la paraffine dans le cadran. J'aimerai savoir à quoi sert cette huile ?
Je possède des manomètres qui étaient montés sur des installations haute pression de gaz, ils montent jusqu'à 300 bars ce qui est largement dans la gamme de mes engins.
Est-ce que de tels manomètres ( sans cette huile en interne ) peuvent être utilisés pour contrôler un circuit d'huile HP ?
Merci pour vos expériences.
J'ai besoin de contrôler la pression d'huile hydraulique du Someca et celle de ma pelle rétro.
J'ai vu sur internet des manomètres avec de l'huile ou de la paraffine dans le cadran. J'aimerai savoir à quoi sert cette huile ?
Je possède des manomètres qui étaient montés sur des installations haute pression de gaz, ils montent jusqu'à 300 bars ce qui est largement dans la gamme de mes engins.
Est-ce que de tels manomètres ( sans cette huile en interne ) peuvent être utilisés pour contrôler un circuit d'huile HP ?
Merci pour vos expériences.
Jisp- Grand fan du forum
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
Salut gisp
L'huile qui est dans le manomètre a la fonction d'amortisseur , 300 bars c'est largement suffisant
L'huile qui est dans le manomètre a la fonction d'amortisseur , 300 bars c'est largement suffisant
larue57- Grand fan du forum
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
Bonsoir !
Meme avis que Jean
La seule chose ,c'est que si tu as de tout petits soubresauts sur ton circuit ,l'aiguille risque de "danser" un peu
Meme avis que Jean
La seule chose ,c'est que si tu as de tout petits soubresauts sur ton circuit ,l'aiguille risque de "danser" un peu
Dernière édition par mcgyver le 5/11/2012, 22:24, édité 1 fois
mcgyver- Modérateur
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
Merci pour ces informations, je vais donc adapter le mano sur la pelle pour faire un essai, si ça danse de trop, je serai bon pour acheter un mano avec de l'huile.
Jisp- Grand fan du forum
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
Bonsoir,
Si tu as la possibilité mets un tuyau long pour aller au mano : l'huile poussera l'air qui poussera l'aiguille (mano en l'air).
J'ai un mano de pression de pneu qui ne fonctionne plus depuis qu'il a mesuré une pression d'essence.
Slt
Si tu as la possibilité mets un tuyau long pour aller au mano : l'huile poussera l'air qui poussera l'aiguille (mano en l'air).
J'ai un mano de pression de pneu qui ne fonctionne plus depuis qu'il a mesuré une pression d'essence.
Slt
Invité- Invité
Re: Contrôle de la pression hydraulique
Bonsoir,
J'ai fait aujourd'hui le contrôle de la pression sur ma pelle rétro, j'ai retrouvé un manomètre allant jusqu'à 1000 bars, j'ai mis la pelle en pression, et le mano n'a pas bougé d'un mm....
J'ai mis un 2ème mano allant jusqu'à 200 bars, j'ai mis la pelle en pression, le mano n'a quasiment pas bougé....
J'ai pris un 3ème manomètre allant jusqu'à 10 bars et là, il a péniblement affiché 3,5 bars au compteur....
La pelle fonctionne mais elle n'est pas puissante et pour cause. elle cale vite.
Toutefois, il y a des choses qui m'intriguent sur la pompe, tout d'abord elle n'est pas multipliée pour tourner vite, elle tourne à la vitesse de la prise de force, il me semble qu'elle devrait tourner au moins à 1500 trs/mn.
D'autre part elle me semble énorme, elle a beaucoup de débit mais trop peu de pression. je l'ai ouverte, les engrenages font environ 5 cm de diamètre sur 6 ou 7 cm de longueur.
Donc manque-t-elle de vitesse de rotation ou bien est-elle rincée ?
Je vous mets 2 photos
[url=]
J'ai fait aujourd'hui le contrôle de la pression sur ma pelle rétro, j'ai retrouvé un manomètre allant jusqu'à 1000 bars, j'ai mis la pelle en pression, et le mano n'a pas bougé d'un mm....
J'ai mis un 2ème mano allant jusqu'à 200 bars, j'ai mis la pelle en pression, le mano n'a quasiment pas bougé....
J'ai pris un 3ème manomètre allant jusqu'à 10 bars et là, il a péniblement affiché 3,5 bars au compteur....
La pelle fonctionne mais elle n'est pas puissante et pour cause. elle cale vite.
Toutefois, il y a des choses qui m'intriguent sur la pompe, tout d'abord elle n'est pas multipliée pour tourner vite, elle tourne à la vitesse de la prise de force, il me semble qu'elle devrait tourner au moins à 1500 trs/mn.
D'autre part elle me semble énorme, elle a beaucoup de débit mais trop peu de pression. je l'ai ouverte, les engrenages font environ 5 cm de diamètre sur 6 ou 7 cm de longueur.
Donc manque-t-elle de vitesse de rotation ou bien est-elle rincée ?
Je vous mets 2 photos
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Jisp- Grand fan du forum
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
Bonsoir !
Tu as branché le mano directement sur la sortie ?????
L'engrenage de droite ,a l'air fatigué ,a moins que ce ne soit un effet d'optique
C'est quand meme bizzare ,si peu de pression en ayant une sortie fermée par un mano
Meme a 540 tr tu n'as pas beaucoup de débit ,mais tu devrais monter en pression
N'y a'til pas une soupape de décharge intégrée a la pompe qui communiquerait (entrée/ sortie )????
Sur ces pompe a engrenage externe ,l'huile passe non pas au milieux mais a l'exterieur de engrenage
Tourne t'elle dans le bon sens ?
Tu as branché le mano directement sur la sortie ?????
L'engrenage de droite ,a l'air fatigué ,a moins que ce ne soit un effet d'optique
C'est quand meme bizzare ,si peu de pression en ayant une sortie fermée par un mano
Meme a 540 tr tu n'as pas beaucoup de débit ,mais tu devrais monter en pression
N'y a'til pas une soupape de décharge intégrée a la pompe qui communiquerait (entrée/ sortie )????
Sur ces pompe a engrenage externe ,l'huile passe non pas au milieux mais a l'exterieur de engrenage
Tourne t'elle dans le bon sens ?
mcgyver- Modérateur
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
mcgyver a écrit:Bonsoir !
Tu as branché le mano directement sur la sortie ?????
L'engrenage de droite ,a l'air fatigué ,a moins que ce ne soit un effet d'optique
C'est quand meme bizzare ,si peu de pression en ayant une sortie fermée par un mano
Meme a 540 tr tu n'as pas beaucoup de débit ,mais tu devrais monter en pression
N'y a'til pas une soupape de décharge intégrée a la pompe qui communiquerait (entrée/ sortie )????
Sur ces pompe a engrenage externe ,l'huile passe non pas au milieux mais a l'exterieur de engrenage
Tourne t'elle dans le bon sens ?
Bonjour Mcgyver
Il y a des micro-rayures sur les flans des engrenages, micro-rayures que l'on retrouve aussi sur la plaque en laiton qui fait l’étanchéité.
Concernant le sens de rotation, je me suis aussi posé la question mais je n'ai pas encore vérifié, oui le mano est branché directement en sortie de pompe avant la soupape de décharge du bloc distri.
J'ai même démonté et contrôlé la soupape de décharge.
Jisp- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 30/12/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
Salut,
avant de démonter il aurait fallu vérifier si ta pompe avait du jeu en prenant l'arbre avec un pince-bloc et en tirant et poussant dans le sens longitudinal.
si tu ressens le moindre jeu ta pompe est OUT.
si tu as des rayures sur les flasques latéraux des pignons c'est très mauvais signe.
est-ce qu'elle avait tendance à fuir par l'arbre ?
à mon avis tu ne prends pas la pression au bon endroit car à cette pression (3,5 bars) tu n'aurais aucun mouvement sur tes équipements et tu as dit en avoir un peu.
à+
avant de démonter il aurait fallu vérifier si ta pompe avait du jeu en prenant l'arbre avec un pince-bloc et en tirant et poussant dans le sens longitudinal.
si tu ressens le moindre jeu ta pompe est OUT.
si tu as des rayures sur les flasques latéraux des pignons c'est très mauvais signe.
est-ce qu'elle avait tendance à fuir par l'arbre ?
à mon avis tu ne prends pas la pression au bon endroit car à cette pression (3,5 bars) tu n'aurais aucun mouvement sur tes équipements et tu as dit en avoir un peu.
à+
Le berrichon- Résident permanent
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
Le berrichon a écrit:Salut,
avant de démonter il aurait fallu vérifier si ta pompe avait du jeu en prenant l'arbre avec un pince-bloc et en tirant et poussant dans le sens longitudinal.
si tu ressens le moindre jeu ta pompe est OUT.
si tu as des rayures sur les flasques latéraux des pignons c'est très mauvais signe.
est-ce qu'elle avait tendance à fuir par l'arbre ?
à mon avis tu ne prends pas la pression au bon endroit car à cette pression (3,5 bars) tu n'aurais aucun mouvement sur tes équipements et tu as dit en avoir un peu.
à+
Bonjour,
Non la pompe ne fuit pas par l'arbre, étant ferme à la rotation je n'ai pas vu de jeu. Par contre j'ai vraiment l'impression que la prise de pression sur le bloc des leviers, serait le retour vers le réservoir d'huile. Je suis en train de fabriquer un T pour me mettre sur le flexible de pression primaire.
Sinon mon mano est ok car j'ai fait un essai sur le Someca et Là ! 200 bars !
Jisp- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 30/12/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
salut à tous,
Bon, ça y est j'ai tout remonté, la pompe est en place et j'ai fait un autre montage pour la prise de pression, la pompe monte péniblement à 110 bars, avec le tracteur qui tourne à fond.
Le trou de pression à l'entrée du bloc distributeur est en fait un trou pour mesurer la pression de retour, je ne vois pas trop l’intérêt de la chose.
Comme la pompe est en direct sur la prise de force, je ne sais pas à quel vitesse elle tourne, 1000 trs / min peut être.
Je ne sais pas comment je pourrais faire tourner cette pompe plus vite, il me faudrait un multiplicateur.
Bon, ça y est j'ai tout remonté, la pompe est en place et j'ai fait un autre montage pour la prise de pression, la pompe monte péniblement à 110 bars, avec le tracteur qui tourne à fond.
Le trou de pression à l'entrée du bloc distributeur est en fait un trou pour mesurer la pression de retour, je ne vois pas trop l’intérêt de la chose.
Comme la pompe est en direct sur la prise de force, je ne sais pas à quel vitesse elle tourne, 1000 trs / min peut être.
Je ne sais pas comment je pourrais faire tourner cette pompe plus vite, il me faudrait un multiplicateur.
Jisp- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2046
Localisation : Ile et Vilaine
Age : 54
Tracteurs : Someca 615
Date d'inscription : 30/12/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
Bonsoir !
En augmentant la vitesse de rotation ,tu augmenteras certes ,le débit ....mais pas la pression
Soit ta pompe est vraiment fatiguée ,soit ta soupape de décharge est réglée un peu bas
En augmentant la vitesse de rotation ,tu augmenteras certes ,le débit ....mais pas la pression
Soit ta pompe est vraiment fatiguée ,soit ta soupape de décharge est réglée un peu bas
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
bonsoir a tous le monde , il y a un truc qui mechappe énormément tu a mis le mano directement sur la sortie de pompe et tu lie que qu'elle que bars et la pompe n'a pas explosé le branchement que tu a fait pour moi on appèle ça un mur ( car la pompe aspire toujour et ou va l'huile )
thierry 1968- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Contrôle de la pression hydraulique
thierry 1968 a écrit:bonsoir a tous le monde , il y a un truc qui mechappe énormément tu a mis le mano directement sur la sortie de pompe et tu lie que qu'elle que bars et la pompe n'a pas explosé le branchement que tu a fait pour moi on appèle ça un mur ( car la pompe aspire toujour et ou va l'huile )
Le mano il est mis avec un T ou sur un orifice de mesure sur le bloc distributeur, il faut toujours que l'huile puisse repartir à la bache
Jisp- Grand fan du forum
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Localisation : Ile et Vilaine
Age : 54
Tracteurs : Someca 615
Date d'inscription : 30/12/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
d'accord la je comprend mieux tu peux controlé la pompe seul tu la fixe dans un étau et tu bouche complètement la sorti , tu alimente avec un braud d'huile et tu fait tourné la pompe dans le bon sens de rotation et la a un moment tu ne doit plus la tourné a la main
thierry 1968- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4186
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Contrôle de la pression hydraulique
Le mano il est mis avec un T ou sur un orifice de mesure sur le bloc distributeur, il faut toujours que l'huile puisse repartir à la bache
Si tu veux lire la pression maxi ,Il te faut "un mur " afin que tout le débit passe par la soupape de sécurité
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
bonsoir à tous
une pompe qui est fatigué chauffe , tu laisse le distributeur en action 15 mn sur un élément (moins peut être ) et tu tâte les températures ici et la , également le bruit est important , les sifflements .... etc .
à la question pourquoi elle chauffe = parce que l'huile quelle débite repart vers l'admission à travers les dents des pignons , donc ceux ci sont en contact pratiquement avec la même huile , il y a donc une difference de température , au bout de peu de temps .
donc si tu actionne par accoup le distributeur et que le mano monte un peu , huile froide (par exemple ) et qu'ensuite si tu actionne de nouveau le distributeur , le mano descend , tu tâte la pompe .... si elle chauffe , c'est elle la coupable.
ps : une pompe ne fourni pas( jamais ) de pression mais uniquement un debit , et c'est la résistance au passage de ce debit qui engendre une pression , mais en amont de cette résistance . >>> logique
une pompe qui est fatigué chauffe , tu laisse le distributeur en action 15 mn sur un élément (moins peut être ) et tu tâte les températures ici et la , également le bruit est important , les sifflements .... etc .
à la question pourquoi elle chauffe = parce que l'huile quelle débite repart vers l'admission à travers les dents des pignons , donc ceux ci sont en contact pratiquement avec la même huile , il y a donc une difference de température , au bout de peu de temps .
donc si tu actionne par accoup le distributeur et que le mano monte un peu , huile froide (par exemple ) et qu'ensuite si tu actionne de nouveau le distributeur , le mano descend , tu tâte la pompe .... si elle chauffe , c'est elle la coupable.
ps : une pompe ne fourni pas( jamais ) de pression mais uniquement un debit , et c'est la résistance au passage de ce debit qui engendre une pression , mais en amont de cette résistance . >>> logique
michel3481- Résident permanent
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Tracteurs : energic205 ,SIMAR 56 A , MC7, cb8 mabec
Date d'inscription : 02/08/2012
Re: Contrôle de la pression hydraulique
Jisp a écrit:
Le mano il est mis avec un T ou sur un orifice de mesure sur le bloc distributeur, il faut toujours que l'huile puisse repartir à la bache
oui repartir a la bâche , mais passant par le limiteur ,à la pression préréglé quant tu actionne une commande (un levier ) de ce distributeur , si tu n'actionne rien , du fait que le distributeur est en centre ouvert l'huile ne fait que passer dans le distributeur vers la bâche
michel3481- Résident permanent
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Localisation : mazamet
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Tracteurs : energic205 ,SIMAR 56 A , MC7, cb8 mabec
Date d'inscription : 02/08/2012
Re: Contrôle de la pression hydraulique
A priori ,c'est ce qu'il a du faire ...sinon il n'aurait pas 110 b a son mano ...;reste a savoir si sa pompe "plafonne "(fuites internes ) ou si son limiteur (soupape de sécurité) est réglé a 110b
mcgyver- Modérateur
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Re: Contrôle de la pression hydraulique
michel3481 a écrit:Jisp a écrit:
Le mano il est mis avec un T ou sur un orifice de mesure sur le bloc distributeur, il faut toujours que l'huile puisse repartir à la bache
oui repartir a la bâche , mais passant par le limiteur ,à la pression préréglé quant tu actionne une commande (un levier ) de ce distributeur , si tu n'actionne rien , du fait que le distributeur est en centre ouvert l'huile ne fait que passer dans le distributeur vers la bâche
Tout à fait d'accord, tu actionnes un des leviers, et une fois ton vérin en bout de course ou en effort ,l'huile passe par la soupape de décharge, et tu as ta pression max.
Jisp- Grand fan du forum
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Localisation : Ile et Vilaine
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Tracteurs : Someca 615
Date d'inscription : 30/12/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
As tu essayé de monter un peu le limiteur ...pour voir ?
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
mcgyver a écrit:As tu essayé de monter un peu le limiteur ...pour voir ?
Bonsoir Mcgyver
Oui j'ai monté progressivement la soupape de décharge, mais la pompe plafonne. Est-elle usée ou bien manque-t-elle de vitesse de rotation ? That is the question !
Jisp- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 30/12/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
Ben ....Elle est usée .... peut etre qu'une vitesse de rotation supérieure arriverait a compenser tres partiellement les fuites internes ...en te permettant de gagner une ou deux dizaines de bars ...;mais pas plus
Une pompe en état ,quel que soit son régime ,donc son débit ,sera capable de supporter la pression maxi réglée par le limiteur
Une pompe en état ,quel que soit son régime ,donc son débit ,sera capable de supporter la pression maxi réglée par le limiteur
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
je confirme les propos de Mc Gyver ta pompe est HS , le fait de la faire tourner plus vite l'achèvera plus vite.
n'oublie de ramener ton clapet de surpression à sa position initiale si tu ne veux pas exploser une prochaine pompe.
tu ferais mieux de trouver une pompe avec multiplicateur , tu repartirais sur de bonnes bases.
n'oublie de ramener ton clapet de surpression à sa position initiale si tu ne veux pas exploser une prochaine pompe.
tu ferais mieux de trouver une pompe avec multiplicateur , tu repartirais sur de bonnes bases.
Le berrichon- Résident permanent
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Tracteurs : KUBOTA 1902B
Date d'inscription : 20/10/2011
Re: Contrôle de la pression hydraulique
Le berrichon a écrit:je confirme les propos de Mc Gyver ta pompe est HS , le fait de la faire tourner plus vite l'achèvera plus vite.
n'oublie de ramener ton clapet de surpression à sa position initiale si tu ne veux pas exploser une prochaine pompe.
tu ferais mieux de trouver une pompe avec multiplicateur , tu repartirais sur de bonnes bases.
Bonjour Le Berrichon
Je crois que le verdict est sans appel
J'ai regardé sur internet des pompes avec multiplicateur, mais je n'ai pas encore tout pigé avec les groupes GR1, GR2, GR3, à quoi cela correspond-il ?
Et que prendre au niveau du débit ?
Jisp- Grand fan du forum
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