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probleme avec distributeur hydraulique sur mf140

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probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Empty probleme avec distributeur hydraulique sur mf140

Message par hebert thierry 7/7/2012, 20:39

Bonjour à tous,
Mon 140 est équipé d'un distributeur à 3 tiroirs 2de et 1se pour commander un chargeur ou un broyeur d'accotement,il est alimenté par une vanne 3voies sur le carter de boite.Celui ci à très bien fonctionné à plusieurs reprise,récemment j'ai dut remplacer l’élément d'entré car je n’alimentai plus mes outils,le neuf à fonctionné 2 heures et a rendu l’âme,m'a pression est de 160bars en sortie de la vanne, je ne comprend pas,débit trop important,ou surchauffe?
D'avance merci pour votre aide.
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Message par mcgyver 7/7/2012, 22:11

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Message par hebert thierry 8/7/2012, 07:12

Bonjour,
J’essaie de faire ça.
La vanne 160bar en sortiehttps://i.servimg.com/u/f40/16/80/70/79/p7070311.jpg
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Message par hebert thierry 8/7/2012, 07:40

rebonjour,
c'est pas génial j'essaie pour le distributeur 160b en entre et rien en sortie.
probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 120708074333276940
et l’élément d'entre qui est neuf et qui n'a fonctionne qu’une heure.
https://i.servimg.com/u/f40/16/80/70/79/elemen10.jpg
J’espère que ça marche et merci à tous.
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Message par mcgyver 8/7/2012, 09:05

Bonjour !
Cet element ,est il celui de droite (sur ta 1° photo ) qui porte le limiteur de pression ?
probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Elemen10
Si oui ,as tu bien respecté la remise en place des bouchons ,et draine -t'il correctement ?
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Message par hebert thierry 8/7/2012, 10:00

Bonjour mcgyver;
oui c'est bien celui ci ,et je l'ai remonté comme son prédécesseur qui à rendu l’âme de la même façon, mais il avait fonctionné plus longtemps.
Se distributeur d'occasion était déjà monté sur un 140 je lui est juste ajouté un tiroir de neuf,mais je suis tout a fait d'accord avec ton raisonnement;comment est ce que je vérifier le sens hydraulique de cet élément.
merci beaucoup pour ton aide.
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Message par mcgyver 8/7/2012, 10:41

Ben...sans schéma hydraulique des composants ...c'est un peu aléatoire ..
Normalement ce montage "devrait "fonctionner sur le principe de tiroirs a centre a suivre ,de maniere a ce qu'en position neutre (des leviers ) l'alim P soit dirigée sur le retour T ,de maniere libre
Tu ne devrais pas avoir de pression sur le retour T ,juste du debit
Si tu as une porte fermée qui oblige le flux a traverser le limiteur pour retourner au bac (losque tu es en position neutre ) ,tes tiroirs sont montés en centre fermés ....
Comme ce sont des elements emplilable ,il faudrait avoir le schéma interne
(peut etre est il trouvable si l'on identifie les references ...)
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Message par hebert thierry 8/7/2012, 12:00

effectivement;je vais le démonter afin de voir les ref car les plaques d'identification sont du coté de l'aile donc non lisible.
merci encore,thierry.
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Message par aztek29 8/7/2012, 14:03

Salut,

page 64 de ce pdf, il y a quelques schémas de distributeurs avec une ref très proche de celle devinée sur la photo :
http://www.airlinehyd.com/pdfs/Hydraulic/RexrothBosch/Bosch_PDF/Moble%20hydraulics/Standard%20mobile%20hydraulics.pdf


à +,
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Message par hebert thierry 8/7/2012, 20:02

rebonjour;
j'ai eut un peut de temps pour démonter le distributeur,voici ce que j'ai put relever.
https://i.servimg.com/u/f40/16/80/70/79/p7080310.jpg
merci à tous.
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Message par mcgyver 8/7/2012, 20:06

hebert thierry a écrit:rebonjour;
j'ai eut un peut de temps pour démonter le distributeur,voici ce que j'ai put relever.
https://i.servimg.com/u/f40/16/80/70/79/p7080310.jpg
merci à tous.

probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 P7080310 probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Wink
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Message par hebert thierry 9/7/2012, 08:48

Bonjour et merci Aztek,
malheureusement, mon élément d'entré est mort je vais donc en recommander un, mais je n'arrive pas à définir quel taraudage est l'entré,sortie,bouchon ou limiteur de pression.
Merci à tous.
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Message par Invité 9/7/2012, 09:04

Classique comme emplilage de chez Bosch ou le mêmes en adaptables!!
A gauche: simple effet à siège!
Au centre et à droite: double effets à tiroirs!!
Bloc de mise en pression:
Flexible de droite: antrée => OK
Flexible en face (au dessus du clapet de sécurité): sortie/continuitée vers le relevage => OK
Si la sortie revient vers le réservoir tout est bon!!
Si la sortie est "à suivre" et continue vers le relevage ou une autre fonction, il manque au bloc de mise en pression une troisième sortie => échappement-sécuritée/retour-réservoir!!

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Message par hebert thierry 9/7/2012, 14:57

Bonjour papounet,
c'est exactement ca,mais je ne comprend pas pourquoi c'est le 2eme élément qui meurt alors que ma pression est à 160bars.
merci à tous de votre aide.
thierry
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Message par hebert thierry 9/7/2012, 20:12

Bonsoir,
Je pense avoir été mauvais dans mon diagnostique car avant de donner cet élément à mon fournisseur, qui sans trop comprendre m'en recommande un, j'aurai dut vérifier si j'avais un débit en sortie de l'élément de mise sous pression oui car précédemment je vous est dit que j'avais 160b en entré et rien en sortie, c'est partiellement faux car je n'ai pas vérifié simplement parce que mes outils ne fonctionnais plus mais je pense que j'avais un débit quelque part,au distributeur ou à la soupape de la pompe hydraulique ,de toute façon la panne doit provenir du distributeur car le relevage fonctionne à merveille.
quand pensé vous et surtout aidé moi car je ne voudrai pas devoir commander les éléments par palette.
merci beaucoup,Thierry.
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Message par aztek29 9/7/2012, 20:53

Slt,

si ça peut aider :
avec les ref données:
bloc d'entrée
probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 541567831094
http://www.traktorteile-shop.de/shop/article_55585219024/Eingangsplatte,-Bosch-System-SB1.html?shop_param=cid%3D3500%26aid%3D55585219024%26
Bloc DE:
probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Symbol_contunit_sva14716_td
http://www.mypartspartner.fr/shop/action/product_71_-2_620240_11101_59272_0_Distributeurs+modulaires+type+SVA19081+adaptable+sur+Case++IH+523

Commutable en fonctionnement à simple effet avec mode flottant et mode verrouillé ou en fonctionnement à double effet avec mode flottant et mode verrouillé. Cette soupape supplémentaire est un distributeur 5/3 à commande manuelle, qui peut être utilisé pour les vérins double et simple effet et les moteurs hydrauliques. En raison de la construction à tiroir, il se produit toujours une légère fuite des orifices A et B vers le réservoir. Avec clapet anti-retour. La soupape est facilement commutable de fonctionnement à double effet en fonctionnement à simple effet, même en service. Avec clapet anti-retour.

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Message par hebert thierry 9/7/2012, 21:20

Merci aztek,
Je vais essayer de comprendre d’où peut provenir le problème,mais de toute façon je vous tiens au courant car vous m’êtes d'une aide précieuse et il serai dommage de remplacer un distributeur par un neuf sans pour autant régler le problème.
Thierry.
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probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Empty Re: probleme avec distributeur hydraulique sur mf140

Message par mcgyver 9/7/2012, 22:34

Bonsoir a tous !
Il est parfois difficile de faire un // entre le schéma de principe et la technologie des composants ....
probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 25-af610

Ce type de distributeur est très utilisé sur le matériel T.P. où les circuits hydrauliques comportent
plusieurs distributeurs.
Fonctionnement
.
Au neutre, le débit passe librement par la "ligne de neutre" appelé aussi "centre à suivre" pour rejoindre
le réservoir.
-
Action sur le distributeur, le centre à suive est fermé.
-
Le distributeur fonctionne comme un 4/3 avec son alimentation par la ligne de dérivation.
Par contre ,dans ce type de montage ,le distributeur le plus proche de la source prends le pas sur les plus eloignés
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Message par Invité 10/7/2012, 01:29

Sur le montage de notre ami: il manque le retour libre au réservoir en provenance du bloc de mise en pression!
Résultat lorsque l'huile des vérins en double effets, ou celle du vérin simple effet, revient elle fait interférence avec celle qui est en surproduction/surpression de phasage!
Tout celà oblige le clapet de décharge à fonctionner au maximum tout le temps et le ressort lâche!!
Si il y avait un retour libre réservoir, il absorberait le retour de vérins!
Le clapet de décharge ne fonctionnerait lui qu'en surproduction/surpression de phasage

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Message par hebert thierry 10/7/2012, 07:19

Bonjour,
Merveilleux,
c'est tellement logique expliqué comme çà,ou doit je monter le retour libre svp.
maintenant il ne me reste plus qu'a attendre la pièce.
merci à tous vous êtes des as.
Thierry
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probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Empty Re: probleme avec distributeur hydraulique sur mf140

Message par mcgyver 10/7/2012, 10:42

Papounet 82 a écrit:Sur le montage de notre ami: il manque le retour libre au réservoir en provenance du bloc de mise en pression!
Résultat lorsque l'huile des vérins en double effets, ou celle du vérin simple effet, revient elle fait interférence avec celle qui est en surproduction/surpression de phasage!
Tout celà oblige le clapet de décharge à fonctionner au maximum tout le temps et le ressort lâche!!
Si il y avait un retour libre réservoir, il absorberait le retour de vérins!
Le clapet de décharge ne fonctionnerait lui qu'en surproduction/surpression de phasage

Bonjour a tous !
Papounet ,c'est de la ligne verte dont tu parles ,je suppose ...
J'aurais tendence a penser qu'il y a sur cette ligne ,un bouchon mal placé ,qui empeche la ligne montante des centres ouverts ,de rejoindre directement le bac (P sur T ) Auquel cas ,les distributeurs deviennent des centres fermés ,et le limiteur travaille en permanence
Le tout est bien sur de transposer cela de maniere physique ..Mais il faudrait peut etre avoir quelques vues supplementaires ,pour y voir plus clair
J'aurais tendence a penser que ce n'est qu'une histoire de cloison (ou de porte ) au mauvais endroit ... Embarassed
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Message par hebert thierry 10/7/2012, 11:33

bonjour à tous,
Je vous met des photos supplémentaire des que possible,certainement pas avant 2jours.
thierry.
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probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Empty Re: probleme avec distributeur hydraulique sur mf140

Message par Invité 10/7/2012, 11:52

probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Bloc-de-mise-en-pression-ih_imagesia-com_14bk_large
Il faut une sortie en "14" ou faire une sortie à la plaque d'obturation au bout, en face le canal qui conduit en 14!!

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probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Empty Re: probleme avec distributeur hydraulique sur mf140

Message par mcgyver 10/7/2012, 12:05

Donc retour au bac ,par la !

probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Modi10

Merci Papounet ! super! probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Yahoo ami
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probleme avec distributeur hydraulique sur mf140 Empty Re: probleme avec distributeur hydraulique sur mf140

Message par Invité 10/7/2012, 12:17

Si le bloc est prévu, oui!
Sinon on peut de l'autre bout, sur la plaque d'obturation/communication!

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