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changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
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1342
GEO140
domwood
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
bonsoir tous
je vois des rotules à la vente en magasins et chez agriline (les boules percées seules) et je ne comprends pas bien comment on pose ça sur un ancien bras.
meuler pour sortir les vieilles boules et ressouder une grosse rondelle pour bloquer la neuve ?
pourquoi je ne vois pas ces rondelles à la vente ? je suis miro ? je vois bien des coupelles chez agram mais leur schéma n'est pas explicite.
merci d'éclairer ma lanterne
je vois des rotules à la vente en magasins et chez agriline (les boules percées seules) et je ne comprends pas bien comment on pose ça sur un ancien bras.
meuler pour sortir les vieilles boules et ressouder une grosse rondelle pour bloquer la neuve ?
pourquoi je ne vois pas ces rondelles à la vente ? je suis miro ? je vois bien des coupelles chez agram mais leur schéma n'est pas explicite.
merci d'éclairer ma lanterne
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Les boules je pence que tu ne peut pas les changer si tu n'a pas les bras de relevage prevut pour chez agriline ils vendent les boules mais c'est pour les bras de relevage qu'ils vendent avec boules interchangeables.Souvent la solution c'est de couper le bras de relevage et venir souder une nouvelle rotule à souder vendu dans tous les magasins agricoles
GEO140- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2890
Localisation : hesdin 62
Age : 34
Tracteurs : Massey 140,Same Tiger 105,International 553,Same Leopard 90 Turbo
Date d'inscription : 28/09/2010
Changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Bonsoir
Comme il est dit les boules percées seules , sont pour les attelages automatiques ,Mais dans le cas présent il faut choisir des rotules à souder ( norme 2 = 22 mm ou norme 3/2 = 28 mm etc ) et comme il est dit plus haut de couper le bras de relevage et de ressouder la rotule en question .Un bon chanfrein et une bonne soudure en alternance pour conserver le bon angle.
A+
Comme il est dit les boules percées seules , sont pour les attelages automatiques ,Mais dans le cas présent il faut choisir des rotules à souder ( norme 2 = 22 mm ou norme 3/2 = 28 mm etc ) et comme il est dit plus haut de couper le bras de relevage et de ressouder la rotule en question .Un bon chanfrein et une bonne soudure en alternance pour conserver le bon angle.
A+
1342- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2077
Localisation : 50
Age : 74
Tracteurs : renault
Date d'inscription : 19/12/2011
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
bonjour
merci de vos réponses
je suis vraiment étonné, le choix de boules étant plutôt large sur agriline, alors que les attelages automatiques me paraissent plutôt rares sur les tracteurs dont on s'occupe.
si quelqu'un a un tableau clair à partager concernant les normes et diamètres, je suis preneur.
agriline ne précise pas les Ø
1342 indique norme 2 pour 22
et j'ai un doc qui dit catégorie 1 pour Ø22 (à priori le montage d'origine sur un 835)
merci
bonne semaine à tous
merci de vos réponses
je suis vraiment étonné, le choix de boules étant plutôt large sur agriline, alors que les attelages automatiques me paraissent plutôt rares sur les tracteurs dont on s'occupe.
si quelqu'un a un tableau clair à partager concernant les normes et diamètres, je suis preneur.
agriline ne précise pas les Ø
1342 indique norme 2 pour 22
et j'ai un doc qui dit catégorie 1 pour Ø22 (à priori le montage d'origine sur un 835)
merci
bonne semaine à tous
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
changer les rotules prisionnières sur les bras d'attelage
Bonjour
Erreur de ma part , norme 1 = 22 mm .Sur les tracteurs anciens , genre 835 , il est monté de la rotule à souder sur les bras d'attelages.
Les attelages automatiques ne sont montés pour renault qu'à partir de 1983 .
Pas d'attelages automatiques pour norme 1
Norme 1= 22 mm en rotule à souder( 22 mm pour le diamètre intérieur )
Norme 2 = diamètre intérieur 28 mm et 56 en extérieur
Norme 3/2 = *****************28 mm et 64 **************
Norme 3 = *******************37 mm et 64 *************
Plus boules spécifiques chez massey 37 int et 56 ext
@ +
Erreur de ma part , norme 1 = 22 mm .Sur les tracteurs anciens , genre 835 , il est monté de la rotule à souder sur les bras d'attelages.
Les attelages automatiques ne sont montés pour renault qu'à partir de 1983 .
Pas d'attelages automatiques pour norme 1
Norme 1= 22 mm en rotule à souder( 22 mm pour le diamètre intérieur )
Norme 2 = diamètre intérieur 28 mm et 56 en extérieur
Norme 3/2 = *****************28 mm et 64 **************
Norme 3 = *******************37 mm et 64 *************
Plus boules spécifiques chez massey 37 int et 56 ext
@ +
1342- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2077
Localisation : 50
Age : 74
Tracteurs : renault
Date d'inscription : 19/12/2011
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
merci 1342
tout est limpide à présent
tout est limpide à présent
domwood- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 05/03/2010
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Salut Domwood
Pour mon tracteur j'ai soudé des embout a rotule que j'ai acheté dans un magasin agricole
Voici des photos des normes des attelages 3 points
Pour mon tracteur j'ai soudé des embout a rotule que j'ai acheté dans un magasin agricole
Voici des photos des normes des attelages 3 points
larue57- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1664
Localisation : Moselle
Age : 81
Tracteurs : Pony 820 modif 821
Date d'inscription : 16/09/2007
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
merci larue, c'est tout à fait ce que je cherchais.
ça pourra clarifier la chose pour tout le monde, mes recherches sur le forum n'avaient rien donné.
ça pourra clarifier la chose pour tout le monde, mes recherches sur le forum n'avaient rien donné.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Bonsoir
Si c'est de ce modèle que tu parle domwood, je te confirme qu'il se change
4322 CAT 1 Interchangeable Ball End CAT 1 Interchangeable Ball End
J'ai le même modèle sur mon massey, il faut faire correspondre la gorge de la rotule et celle du bras, elle sort en donnant un léger coup de marteau
Seb
Si c'est de ce modèle que tu parle domwood, je te confirme qu'il se change
4322 CAT 1 Interchangeable Ball End CAT 1 Interchangeable Ball End
J'ai le même modèle sur mon massey, il faut faire correspondre la gorge de la rotule et celle du bras, elle sort en donnant un léger coup de marteau
Seb
seb49- Résident permanent
- Nombre de messages : 248
Localisation : Baugé 49
Age : 37
Tracteurs : MF 168, MF 135 super, Fendt FLS 237
Date d'inscription : 11/07/2009
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
bonsoir tous
non non seb, je pensais naïvement que l'on pouvait changer les boules basiques. (puisque jen voyais à vendre)
dans le cas que tu cites 4322, tes bras sont sans doute prévus pour.
je vais faire comme d'hab, souder des ensembles prêts à souder.
non non seb, je pensais naïvement que l'on pouvait changer les boules basiques. (puisque jen voyais à vendre)
dans le cas que tu cites 4322, tes bras sont sans doute prévus pour.
je vais faire comme d'hab, souder des ensembles prêts à souder.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
changer les rotules prisionnières sur les bras d'attelage
Bonsoir
il existe aussi la solution à rémi bricole tout, C'est à dire un coup de meuleuse pour ouvrir le support de la rotule , ensuite resserrer les deux parties , jusqu'au bon coulissement de la rotule , une bonne soudure , et ensuite enrouler un fer rond de renfort sur l'extérieur par sécurité.
Mais par rapport au prix d'une rotule à souder , le jeu n'en vaut pas la chandelle .
@+
il existe aussi la solution à rémi bricole tout, C'est à dire un coup de meuleuse pour ouvrir le support de la rotule , ensuite resserrer les deux parties , jusqu'au bon coulissement de la rotule , une bonne soudure , et ensuite enrouler un fer rond de renfort sur l'extérieur par sécurité.
Mais par rapport au prix d'une rotule à souder , le jeu n'en vaut pas la chandelle .
@+
1342- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2077
Localisation : 50
Age : 74
Tracteurs : renault
Date d'inscription : 19/12/2011
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
bonsoir
1342, merci de parler de la méthode à rémi, c'est vrai que je n'avais pas pensé à fendre, resserrer puis souder et consolider. maintenant que tu l'a expliqué, ça saute aux yeux. nickel pour du dépannage à l'arrache.
je vais quand même investir dans du neuf sur ce coup là.
1342, merci de parler de la méthode à rémi, c'est vrai que je n'avais pas pensé à fendre, resserrer puis souder et consolider. maintenant que tu l'a expliqué, ça saute aux yeux. nickel pour du dépannage à l'arrache.
je vais quand même investir dans du neuf sur ce coup là.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Bonjour
J'ai ce petit poste (donné pour du 3,2mm en continu) avec lequel il m'arrive de souder des morceaux de fer. Mes soudures ne sont pas très belles ...
Est-il assez puissant pour pouvoir espérer changer mes rotules de bras de relevage (sur la base d'un double chanfrein) ?
Si oui, et en supposant que j'arrive à faire de bonnes soudures (une belle soudure n'est pas obligatoirement bonne, mais une bonne soudure est à coup sûr belle ...) en m'exerçant, quelle électrode utiliser (inox, basique, rutile, ...) et quel diamètre ?
Merci
J'ai ce petit poste (donné pour du 3,2mm en continu) avec lequel il m'arrive de souder des morceaux de fer. Mes soudures ne sont pas très belles ...
Est-il assez puissant pour pouvoir espérer changer mes rotules de bras de relevage (sur la base d'un double chanfrein) ?
Si oui, et en supposant que j'arrive à faire de bonnes soudures (une belle soudure n'est pas obligatoirement bonne, mais une bonne soudure est à coup sûr belle ...) en m'exerçant, quelle électrode utiliser (inox, basique, rutile, ...) et quel diamètre ?
Merci
Mjo- Résident permanent
- Nombre de messages : 508
Localisation : vexin
Age : 74
Tracteurs : D40L
Date d'inscription : 04/08/2017
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
bonjour
j'ai le même poste, acheté d'occase il y a une quinzaine d'années. il fonctionne tellement bien que ma hantise est qu'il me lâche.
tu peux passer de la baguette de 4 mais tu peux aussi faire avec de la 3.2. avec de gros chanfreins, tu feras de toute façon plusieurs passes.
la baguette courante (rutile) ira très bien.
si tu n'es pas très aguerri, entraine toi avant puisque ça supporte quand même du poids et des efforts conséquents à cet endroit.
prends soin de ton poste, parce que les petits prix gys sont maintenant plus fragiles. surtout faire très attention aux chocs.
j'ai le même poste, acheté d'occase il y a une quinzaine d'années. il fonctionne tellement bien que ma hantise est qu'il me lâche.
tu peux passer de la baguette de 4 mais tu peux aussi faire avec de la 3.2. avec de gros chanfreins, tu feras de toute façon plusieurs passes.
la baguette courante (rutile) ira très bien.
si tu n'es pas très aguerri, entraine toi avant puisque ça supporte quand même du poids et des efforts conséquents à cet endroit.
prends soin de ton poste, parce que les petits prix gys sont maintenant plus fragiles. surtout faire très attention aux chocs.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Bonjour,
Merci pour la réponse. J'avais acheté ce poste car j'en avais assez du poste traditionnel (un Minigys à l'époque, avec le masque classique ...).
J'ai trouvé avec ce poste beaucoup plus de facilité pour souder (avec en plus le masque électronique) . J'ai vu sur internet que ces postes ont mauvaise réputation mais le mien marche encore bien. Il y a des pannes identifiées que l'on retrouve sur le schéma joint en page 5 (apparemment cela se dépanne ...)
http://valvol.qrz.ru/schems/Gysmi-164.pdf
Il ne me reste plus qu'à m'entrainer (après le confinement ...)
Merci pour la réponse. J'avais acheté ce poste car j'en avais assez du poste traditionnel (un Minigys à l'époque, avec le masque classique ...).
J'ai trouvé avec ce poste beaucoup plus de facilité pour souder (avec en plus le masque électronique) . J'ai vu sur internet que ces postes ont mauvaise réputation mais le mien marche encore bien. Il y a des pannes identifiées que l'on retrouve sur le schéma joint en page 5 (apparemment cela se dépanne ...)
http://valvol.qrz.ru/schems/Gysmi-164.pdf
Il ne me reste plus qu'à m'entrainer (après le confinement ...)
Mjo- Résident permanent
- Nombre de messages : 508
Localisation : vexin
Age : 74
Tracteurs : D40L
Date d'inscription : 04/08/2017
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Bonjour,
Ou alors pour la soudure, faire une passe de péné au TIG et boucher le chanfrein a l'électrode. Reste que le TIG faut en être équipé et savoir s'en servir .
Non pour les bras de relevage de la rutile utilisable un peu partout reste très bien.
La basique est mieux mais il faut l'étuver pour l'amorçage.
Ou alors pour la soudure, faire une passe de péné au TIG et boucher le chanfrein a l'électrode. Reste que le TIG faut en être équipé et savoir s'en servir .
Non pour les bras de relevage de la rutile utilisable un peu partout reste très bien.
La basique est mieux mais il faut l'étuver pour l'amorçage.
pierre14- Résident permanent
- Nombre de messages : 438
Localisation : ouilly du houley
Age : 25
Tracteurs : renault D16, PGSroma
Date d'inscription : 06/06/2017
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Merci
J'ai vu quelque part que la soudure à l'arc était beaucoup plus facile avec des baguettes inox
Que faut il en penser ?
J'ai vu quelque part que la soudure à l'arc était beaucoup plus facile avec des baguettes inox
Que faut il en penser ?
Mjo- Résident permanent
- Nombre de messages : 508
Localisation : vexin
Age : 74
Tracteurs : D40L
Date d'inscription : 04/08/2017
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
Bonjour,
Il est vrai que la baguette inox procure une très bonne fusion et on arrive a mieux gérer son bain de fusion, maintenant il y a le prix aussi qui diffère. En plus, quand on soude avec la baguette inox, le laitier a tendance a crépiter et s'en aller tout seul ( gaffe aux yeux quand c'est chaud).
Il est vrai que la baguette inox procure une très bonne fusion et on arrive a mieux gérer son bain de fusion, maintenant il y a le prix aussi qui diffère. En plus, quand on soude avec la baguette inox, le laitier a tendance a crépiter et s'en aller tout seul ( gaffe aux yeux quand c'est chaud).
pierre14- Résident permanent
- Nombre de messages : 438
Localisation : ouilly du houley
Age : 25
Tracteurs : renault D16, PGSroma
Date d'inscription : 06/06/2017
Re: changer les rotules prisonnières sur les bras d'attelage
oui, certains gys aussi connus sur le forum soudeur.com. j'ai eu l'occasion d'en dépanner un qui n'avait que le souci des colonnettes. (suite à une chute du poste).
le mien a eu un souci temporaire, jamais expliqué. si ce n'est que je venais de le prêter à un chaudronnier de métier. c'est redevenu fonctionnel sans aucune explication.
pour les baguettes inox, intervertir. (électrode au +)
en rutile, je suis très satisfait des baguettes brico D.
je soude très souvent mais jamais très longtemps, vu mon mal de dos. c'est assez rare que je passe les baguettes à suivre. ce n'est pas du matos pro donc l'usage doit faire beaucoup pour la longévité du poste. c'est aussi bien de l'ouvrir de temps à autre pour souffler. quand je m'en sers il est soit suspendu solidement par sa sangle, soit posé à plat, ouies de ventilation vers le ciel.
edit
en inox j'utilise dans le moment de la cromarod, de la lincoln. la plus fabuleuse que j'aie utilisée était de la esab ok. effectivement pour certains trucs délicats, je m'en sers sur de l'acier. c'est arrivé aussi sur de la fonte. pour ton cas de la rutile ira très bien.
attention aux yeux avec le laitier avec l'inox. surtout ces temps-ci, c'est pas le moment d'aller aux urgences pour du bricolage.
edit2 doublon avec Pierre !
le mien a eu un souci temporaire, jamais expliqué. si ce n'est que je venais de le prêter à un chaudronnier de métier. c'est redevenu fonctionnel sans aucune explication.
pour les baguettes inox, intervertir. (électrode au +)
en rutile, je suis très satisfait des baguettes brico D.
je soude très souvent mais jamais très longtemps, vu mon mal de dos. c'est assez rare que je passe les baguettes à suivre. ce n'est pas du matos pro donc l'usage doit faire beaucoup pour la longévité du poste. c'est aussi bien de l'ouvrir de temps à autre pour souffler. quand je m'en sers il est soit suspendu solidement par sa sangle, soit posé à plat, ouies de ventilation vers le ciel.
edit
en inox j'utilise dans le moment de la cromarod, de la lincoln. la plus fabuleuse que j'aie utilisée était de la esab ok. effectivement pour certains trucs délicats, je m'en sers sur de l'acier. c'est arrivé aussi sur de la fonte. pour ton cas de la rutile ira très bien.
attention aux yeux avec le laitier avec l'inox. surtout ces temps-ci, c'est pas le moment d'aller aux urgences pour du bricolage.
edit2 doublon avec Pierre !
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
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