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Compresseur à pistons
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jean-pierre-45
aztek29
6 participants
Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Compresseur à pistons
Salut à tous,
J'ai fais récemment l'acquisition d'un compresseur, ou plus exactement d'une cuve avec le 'bloc compression' à réviser :
Le petit prix s'explique, plus de moteur et il avait pris la flotte !..
donc du coup, démontage, netoyage, vidange, j'ai enlevé les dépôts de rouille qui començait juste (heureusement) à s'installer et repose avec un moteur de récup 4kw en triphasé !
Le problème c'est que je n'ai pas de triphasé à l'atelier !! je pensais mettre un condo pour le déphasage et l'utiliser en mono mais en 4kw ça commence à faire beaucoup (condo entre 200 et 300mF 450 volts)....
quelqu'un aurait-il déjà testé la manip pour un moteur de cette puissance ? tout en conservant suffisament de couple et puissance...
Je peux toujours le revendre et acheter un costaud en mono, j'ai pas mal de sablage et peinture en prévision et le petit 20 l 1CV que j'ai actuellement ne tiendra pas le coup je pense...
ah, J'oubliais, si quelqu'un a une adresse pour trouver des filtres à air selon leur dimensions, celui du compresseur a plus que bien vécu et je n'ai pas encore trouvé sur le net un neuf pour remplacer...
Merci de vos suggestions, à + , Yo
J'ai fais récemment l'acquisition d'un compresseur, ou plus exactement d'une cuve avec le 'bloc compression' à réviser :
Le petit prix s'explique, plus de moteur et il avait pris la flotte !..
donc du coup, démontage, netoyage, vidange, j'ai enlevé les dépôts de rouille qui començait juste (heureusement) à s'installer et repose avec un moteur de récup 4kw en triphasé !
Le problème c'est que je n'ai pas de triphasé à l'atelier !! je pensais mettre un condo pour le déphasage et l'utiliser en mono mais en 4kw ça commence à faire beaucoup (condo entre 200 et 300mF 450 volts)....
quelqu'un aurait-il déjà testé la manip pour un moteur de cette puissance ? tout en conservant suffisament de couple et puissance...
Je peux toujours le revendre et acheter un costaud en mono, j'ai pas mal de sablage et peinture en prévision et le petit 20 l 1CV que j'ai actuellement ne tiendra pas le coup je pense...
ah, J'oubliais, si quelqu'un a une adresse pour trouver des filtres à air selon leur dimensions, celui du compresseur a plus que bien vécu et je n'ai pas encore trouvé sur le net un neuf pour remplacer...
Merci de vos suggestions, à + , Yo
Re: Compresseur à pistons
bonjour
attention un condensateur décale de 90 degrés alors que les phases sont à 120 degrés donc perte de couple et fatigue du moteur par le déséquilibre des phases( risque de griller rapidement)
a ma connaissance il existe des moteurs de 2.2kw soit 3cv en mono , le besoin de couple est nécessaire à pression élevée, donc en diminuant la pression maxi cela devrai passer, il faut surtout qu'il démarre clapet ouvert voir le pressostat
pour les filtres il faudrai mettre des ou indiquer la marque et le modèle du compresseur
attention un condensateur décale de 90 degrés alors que les phases sont à 120 degrés donc perte de couple et fatigue du moteur par le déséquilibre des phases( risque de griller rapidement)
a ma connaissance il existe des moteurs de 2.2kw soit 3cv en mono , le besoin de couple est nécessaire à pression élevée, donc en diminuant la pression maxi cela devrai passer, il faut surtout qu'il démarre clapet ouvert voir le pressostat
pour les filtres il faudrai mettre des ou indiquer la marque et le modèle du compresseur
jean-pierre-45- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2699
Localisation : gatinais est loiret
Age : 69
Tracteurs : someca 670 et 1000
Date d'inscription : 02/11/2011
Re: Compresseur à pistons
Bonjour a tous !
Que veux tu faire d'un compresseur Bi-étagé...??.
Si c'est pour peindre ou pour sabler ,il vaudrait mieux opter pour un bi-cylindres ....
Je crains fort qu'il ne te faille bien plus de 4kw pour entrainer ce type de compresseur (compresseur de taille ,je pense )
Pour le branchement en mono ,d'un moteur triphasé ...au dela de 2cv ,ça reste aléatoire et de toutes manieres le résultat obtenu est derisoire (a peine la moitié de la puissance en tri )
Eventuellement entraines le par la prise de force ,via un multiplicateur (comme le sont montés les compresseurs de taille )
Que veux tu faire d'un compresseur Bi-étagé...??.
Si c'est pour peindre ou pour sabler ,il vaudrait mieux opter pour un bi-cylindres ....
Je crains fort qu'il ne te faille bien plus de 4kw pour entrainer ce type de compresseur (compresseur de taille ,je pense )
Pour le branchement en mono ,d'un moteur triphasé ...au dela de 2cv ,ça reste aléatoire et de toutes manieres le résultat obtenu est derisoire (a peine la moitié de la puissance en tri )
Eventuellement entraines le par la prise de force ,via un multiplicateur (comme le sont montés les compresseurs de taille )
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Compresseur à pistons
il y a bien des truc électronique pour faire tourner du tri en mono mais je ne s'est pas se que çà vaut si tu te renseigne je prendrai bien les info
lolof240- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1538
Localisation : lozere
Date d'inscription : 08/12/2010
Re: Compresseur à pistons
Salut à tous ,
merci pour vos réponses !
effectivement Lolof, il y a bien des choses du type Altivar qui me permettrai d'utiliser le moteur tri avec mon réseau mono, avec en prime rampe d'accélération, limitation de courant et tout mais l'appareil lui-même coute plus cher que le compresseur neuf !
pour info depuis un autre forum :
http://forums.futura-sciences.com/electronique/294752-compresseur-380v-altivar-31-a.html
Je crois que je vais opter pour la revente, je l'ai acheté parceque pas cher et que j'avais déjà un moteur pour remplacer celui absent...
McGyver, qu'apeles-tu bi-étagé, c'est le fait, comme sur le mien, que l'air soit compressé dans le premier cylindre puis le deuxième ?
pour le compresseur, il s'agit d'un Bottarini GB480
D'après une ref glanée sur internet, le moteur d'origine devait faire 3kw...
http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fwww.airtecariacompressa.com%2Fcatalog.aspx%3FMID%3D0%26view%3D1%26CID%3D14609%26ID%3D131948
et concernant le filtre, je dois pouvoir en retrouver chez le 'concessionnaire' mais j'espérait en trouver un moins cher en adaptable sur le net .
dim 72*106 , 70 de haut
Merci à vous,
à bientôt, Yo
merci pour vos réponses !
effectivement Lolof, il y a bien des choses du type Altivar qui me permettrai d'utiliser le moteur tri avec mon réseau mono, avec en prime rampe d'accélération, limitation de courant et tout mais l'appareil lui-même coute plus cher que le compresseur neuf !
pour info depuis un autre forum :
http://forums.futura-sciences.com/electronique/294752-compresseur-380v-altivar-31-a.html
Je crois que je vais opter pour la revente, je l'ai acheté parceque pas cher et que j'avais déjà un moteur pour remplacer celui absent...
McGyver, qu'apeles-tu bi-étagé, c'est le fait, comme sur le mien, que l'air soit compressé dans le premier cylindre puis le deuxième ?
pour le compresseur, il s'agit d'un Bottarini GB480
D'après une ref glanée sur internet, le moteur d'origine devait faire 3kw...
http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fwww.airtecariacompressa.com%2Fcatalog.aspx%3FMID%3D0%26view%3D1%26CID%3D14609%26ID%3D131948
et concernant le filtre, je dois pouvoir en retrouver chez le 'concessionnaire' mais j'espérait en trouver un moins cher en adaptable sur le net .
dim 72*106 , 70 de haut
Merci à vous,
à bientôt, Yo
Dernière édition par aztek29 le 28/1/2012, 14:39, édité 1 fois
Re: Compresseur à pistons
bonsoir a tous !
Oui bi-étagé =Premiere compression par le gros piston a environ 10bars dans le plus petit ,qui lui le monte a 17/18bars
Mes amis paysans en ont un de ce type (je ne connais pas la reference ) et les barretes clapets sont quasi introuvables ....
Quel est le debit du tiens ???
S'il ne te faut qu'un 3KW ça existe en mono ,notament pour les scies a buches
Oui bi-étagé =Premiere compression par le gros piston a environ 10bars dans le plus petit ,qui lui le monte a 17/18bars
Mes amis paysans en ont un de ce type (je ne connais pas la reference ) et les barretes clapets sont quasi introuvables ....
Quel est le debit du tiens ???
S'il ne te faut qu'un 3KW ça existe en mono ,notament pour les scies a buches
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Compresseur à pistons
bonsoir
un compresseur bi-etagé peut être transformé en bi-cylindre par une modification des tuyaux, ce qui permet d'augmenter le débit tous en réduisant la pression de sortie . Le sablage et la peinture n'ont pas besoin d'une pression importante mais de débit
attention a la vitesse d'entrainement ,les moteurs de scie on tendance à tourner à 2800 tours alors que ceux des compresseurs sont en général des 1450tours
un compresseur bi-etagé peut être transformé en bi-cylindre par une modification des tuyaux, ce qui permet d'augmenter le débit tous en réduisant la pression de sortie . Le sablage et la peinture n'ont pas besoin d'une pression importante mais de débit
attention a la vitesse d'entrainement ,les moteurs de scie on tendance à tourner à 2800 tours alors que ceux des compresseurs sont en général des 1450tours
jean-pierre-45- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2699
Localisation : gatinais est loiret
Age : 69
Tracteurs : someca 670 et 1000
Date d'inscription : 02/11/2011
Re: Compresseur à pistons
Re,
merci encore pour vos réponses,
concernant le variateur de fréquence, un petit lien :
http://www.technic-achat.com/variateur-de-frequence-mono/tri-mdrive-4kw,fr,4,Mdrive4K.cfm
concernant les moteurs mono on en trouve aussi en 1500 tr/mn :
http://www.technic-achat.com/moteur-electrique-220v-monophase-european-electric-company-2ec-,fr,4,Motmono_2C.cfm
L'idéal pour moi serait du coup de trouver un altivar pas cher qui gère du 4kw... y'en a des petits sur LBC et pas cher (inf à 100 euros) mais 500 watts seulement, après ça monte vite !
Pour les barrettes clapets, y'a pas moyen d'en redécouper en tôle souple ??
Ce compresseur en donné pour un débit de 480 NLt/min (voir doc plus haut)
Je vais réfléchir, suivant le prix d'un moteur mono ou variateur....
merci encore, Yo
merci encore pour vos réponses,
concernant le variateur de fréquence, un petit lien :
http://www.technic-achat.com/variateur-de-frequence-mono/tri-mdrive-4kw,fr,4,Mdrive4K.cfm
concernant les moteurs mono on en trouve aussi en 1500 tr/mn :
http://www.technic-achat.com/moteur-electrique-220v-monophase-european-electric-company-2ec-,fr,4,Motmono_2C.cfm
L'idéal pour moi serait du coup de trouver un altivar pas cher qui gère du 4kw... y'en a des petits sur LBC et pas cher (inf à 100 euros) mais 500 watts seulement, après ça monte vite !
Pour les barrettes clapets, y'a pas moyen d'en redécouper en tôle souple ??
Ce compresseur en donné pour un débit de 480 NLt/min (voir doc plus haut)
Je vais réfléchir, suivant le prix d'un moteur mono ou variateur....
merci encore, Yo
Re: Compresseur à pistons
Petite question:
Dans l'hypothèse que le soupape de sécurité ne fonctionne pas sur un compresseur, la bouteille peut exploser?
Dans l'hypothèse que le soupape de sécurité ne fonctionne pas sur un compresseur, la bouteille peut exploser?
lachignole- Résident permanent
- Nombre de messages : 772
Localisation : France
Age : 44
Date d'inscription : 27/06/2011
Re: Compresseur à pistons
bonsoir aztec, tous
mon avis, si tu tiens à conserver ton achat,
1- tu laisses tomber le vario parce que 3 kw, c'est une fortune, que c'est de l'electronique et que ça arrive que ça crame.
2- tu récupères un moteur mono 2,2 kw 1500 tours sur un karcher en panne. c'est très souvent la pompe HP qui foire, le moteur est souvent ok. par contre, ils sont assez rare à trouver, rechercher plutôt vers des karchers de qualité.
désolé pour la pub, j'aurais dû dire pompe de lavage haute pression...
mon avis, si tu tiens à conserver ton achat,
1- tu laisses tomber le vario parce que 3 kw, c'est une fortune, que c'est de l'electronique et que ça arrive que ça crame.
2- tu récupères un moteur mono 2,2 kw 1500 tours sur un karcher en panne. c'est très souvent la pompe HP qui foire, le moteur est souvent ok. par contre, ils sont assez rare à trouver, rechercher plutôt vers des karchers de qualité.
désolé pour la pub, j'aurais dû dire pompe de lavage haute pression...
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2992
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Compresseur à pistons
Si ton compresseur talonne avant d'atteindre la pression d'epreuve ...il y a peu de chanceslachignole a écrit:Petite question:
Dans l'hypothèse que le soupape de sécurité ne fonctionne pas sur un compresseur, la bouteille peut exploser?
Mais dans le cas d'un bi-étagé pouvant monter la pression a 17/18bars ...la il y a danger
La regulation se fait par le pressostat (réglable ) et la sécurité en cas de defaillance du pressostat ,est normalement assurée par la soupape de securité (a condition qu'elle soit en état de fonctionner )
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Compresseur à pistons
domwood a écrit:bonsoir aztec, tous
mon avis, si tu tiens à conserver ton achat,
1- tu laisses tomber le vario parce que 3 kw, c'est une fortune, que c'est de l'electronique et que ça arrive que ça crame.
2- tu récupères un moteur mono 2,2 kw 1500 tours sur un karcher en panne. c'est très souvent la pompe HP qui foire, le moteur est souvent ok. par contre, ils sont assez rare à trouver, rechercher plutôt vers des karchers de qualité.
désolé pour la pub, j'aurais dû dire pompe de lavage haute pression...
Sutout que les Karchers ne sont pas montés avec des moteurs classiques car le cuvelage AV porte une partie de la pompe
L'axe de sortie est tres court et en plus le roulement est a butée axiale
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Compresseur à pistons
bonsoir mac
perso je découpe le carter pour dégager le bout d'arbre et ensuite une poulie avec taper lock.
c'est vrai que je me suis jamais inquiété des roulements.
incapable de donner les marques que j'ai utilisé, mais attention, beaucoup sont en 3000trs
perso je découpe le carter pour dégager le bout d'arbre et ensuite une poulie avec taper lock.
c'est vrai que je me suis jamais inquiété des roulements.
incapable de donner les marques que j'ai utilisé, mais attention, beaucoup sont en 3000trs
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2992
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Compresseur à pistons
Salut,
suite au post de Pony812 concernant l'opportunité qu'il a d'acheter un compresseur 300L 400tri, je m'aperçois que je n'avais pas donné de retour sur ce post, donc je corrige !
J'ai solutionné le problème (passage tri->mono) sur le mien en y greffant 2 gros condos permanents 100µF. (78 euros chez Mikatec.fr). Depuis, pas de soucis, pas de chauffe particulière...
Yo
suite au post de Pony812 concernant l'opportunité qu'il a d'acheter un compresseur 300L 400tri, je m'aperçois que je n'avais pas donné de retour sur ce post, donc je corrige !
J'ai solutionné le problème (passage tri->mono) sur le mien en y greffant 2 gros condos permanents 100µF. (78 euros chez Mikatec.fr). Depuis, pas de soucis, pas de chauffe particulière...
Yo
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