fordson dexta demande renseignements

je crois que j'ai fait une bétise
suite de la remise en état, le démarreur tournait pas une vitesse folle
j'ai voulu nettoyer les charbons grand malheur!!!!!!!!!!!
d'abord je me suis aperçu qu'il avait deux ressorts de charbon de casser et qu'il tenait par l'opération du St esprit
bon là je suis allé voir mon voisin (gd bricolo devant l'éternel) il m'a sorti un carton de ressorts des ressorts en spirale en fill d'acier et non pas des ressorts comme ceux des peines de serrure une lame enroulée .
en remontant les fils de charbons isolés se sont décomposés, c'est de l'espèce de tresse en coton.
je passe sur les péripéties du remontage de la partie mécanique qu'il a résolu en 15 s alors que je me suis fait c... pendant une heure a essayer de comprendre et en plus il se fout de ma G... là tu apprends c'est un bon maitre moi l'apprenti je ravale mon égo
maintenant c'est remonté mais ça marche pas me....j'ai testé rien je dois avoir un contact entre les poles pas d' étincelles pas de faux contacts rien rien rien
j'ai pris un démarreur de zetor pour tester ça marche et attention les doigts
en attendant est ce que je peux mettre ce démarreur car une fois de plus je vais démonter l'autre
j'ai peur de devoir dessouder les fils de charbons, mettre de la gaine thermretractable et ressouder
ce que je ne comprends pas c'est comment la tige sur laquelle ont fixe le neg est isolée et ne fait pas faux contact puisqu'elle est serrée avec de boulons
j'en appelle aux électriciens ou compagnons de la mécanique

merci

Bonjour à tous, bonjour Jean Yves,

Voici les composants du démarreur.







Je ne sais pas si j'ai bien compris, tu comptes isoler les fils des charbons avec de la gaine thermorétractable?
Si c'est le cas je pense que ce sera trop raide surtout si elle se rétracte avec la chaleur environnante.

A plus.

bonsoir a tous !
Les tresses (fils )des charbons sont en principe nues..!!!!
Mets nous quelques photos de ton demarreur demonté ,que l'on puisse voir ce qu'il se passe !

merci pour vos réponses et bonjour

pour l'isolation si si il ya deux tresses qui sont isolées elles sont entourées d'un tissu tressé extrèmement friable on coirait de la fibre type fibre évérit. dès qu"elles rouchent le corps le démarreur se mais en défaut/ il y en a deux autres qui elle ne sont pas isolées. sur le plan électrique cela me parait logique. j'ai démonté un démarreur de zétor c'est pareil il y en a deux d'isolée. il y a même un tube en plastique qui protège les tiges traversant l'induit.

de toute façon je suis allé voir l'électricien du réparateur agicole d'a coté et il a testé le démarreur. il semblerait qu'il a rupture dans l"induit. le démarreur marche mais il ne donne pas assez d'impulsion pour avoir une vitesse suffisante. au banc de test il délivre la moitié d'énergie ce qui explique les problèmes de démarrage. les charbons sont neufs et il a mis un espèce de vernis pour isoler les deux tresses.

il me propose un démarreur neufs adaptable. je vais attendre et voir si je peux faire réparer l'induit car les modèles proposés ne sont que des adaptables et font appel a des systèmes d'impulsion électriques. chez agriline il y a un démarreur avec le systeme a barre

mais avant je vais voir un réparateur de démarreur

encore merci a tous

Bonjour à tous, bonjour Jean-Yves,

Tu devrais regarder aussi du côté des casses agricoles; j'ai lu dans un sujet que les appareils électriques vendus par Agriline sont des copies faites en Inde : fiabilité et réparation?????
Je pense que ces tracteurs ont été assez répandus pour trouver des pièces d'occasion.

A plus.

rebonjour

MCGYVER, tu m'as mis le doute et je suis allé consulter la doc technique
donc sur le manuel d'atelier section 9 P 17
ils attirent bien l'attention sur la position des tresses isolées et non isolées sur le plan physique c'est le principe de la rotation des moteurs électriques rotatifs.
j'avais le doute merci

JC 64 je vais allé à Toulouse et je verrai avec les électriciens auto pour un devis
sinon mon voisin et maitre pense qu'il est possible d'adapter un corps avec l'induit sur la partie mécanique du démarreur
de l'un a l'autre pas veaucoup de différence sinon l'entraxe de fixation après le reste pareil

merci a tous

jeanyves19300 a écrit:rebonjour

MCGYVER, tu m'as mis le doute et je suis allé consulter la doc technique
donc sur le manuel d'atelier section 9 P 17
ils attirent bien l'attention sur la position des tresses isolées et non isolées sur le plan physique c'est le principe de la rotation des moteurs électriques rotatifs.
j'avais le doute merci

JC 64 je vais allé à Toulouse et je verrai avec les électriciens auto pour un devis
sinon mon voisin et maitre pense qu'il est possible d'adapter un corps avec l'induit sur la partie mécanique du démarreur
de l'un a l'autre pas veaucoup de différence sinon l'entraxe de fixation après le reste pareil

merci a tous

bonjour a tous !
Je sais ,je suis peut etre un peu chi...,mais je voudrais savoir de quelle maniere a été testé ton induit
Pour voir un clacage des enroulements ,on se sert en principe d'un grognard !
Pas assez d'impulsions ,ça veut dire quoi ...???soit il y a discontinuitée dans les enroulements et une partie du collecteur est hors jeux ,soit les enroulements sont brulés ,donc court circuit interne et la ,c'est le grognard qui tranche
Pour les tresses ,j'avoue que je me suis planté ( hé oui de temps en temps le poids chiche ramolis )(en principe c'est une feuille cartonnée ou bakélisée placée dans le corps qui sert d'isolant ....)
Il y a aussi des fils isolés avec une gaine en "souplisseau " ,qui remplace les anciens enrobages ,a base de tissus amiantés (probablement ce que tu rencontres
pour les tubes isolants gainant les tiges ,ça c'est commun

errare humanum est

les charbons sont neufs ça c'est clair
le type l'a branché et a mis un appareil derriere
il est vrai que en le branchant il tourne trois fois moins vite que celui du zetor
lorsqu'il était monté il avait du mal à entrainer le moteur essais faits avec trois batteries chargées différentes de puissance différentes et d'origines différentes.
cest pour ça que je vais l"emporter chez un réparateur de démarreur car cela nécessite un deuxième avis voire trois
maintenant c'est quoi un grognard
c'est vrai la fibre isolante doit etre de l'amiante car cela ressemble a la fibre des eternit
moi je ne suis pas du tout spécialiste de ces bètes là d'après toi est ce que je peux résoudre le problème seul
changer un démarreur ça coute un oeil

Bonsoir !
Ce n'est pas chez un reparateur qu'il te faut l'amener ,mais chez un bobinier !
Lui ,te montreras sans doute ce qu'est un grognard ,car c'est ,je pense le premier test qu'il fera
Amenes lui ton demarreur ,démonté ,ça lui facilitera le diagnostic
Si la partie mecanique n'a pas souffert ,il te rebobinnera soit l'induit soit les inducteurs

je continue avec mes questions d'apprentis

j'ai compris l'histoire du fonctionnement du démarreur avec un solenoide sur le dessus qui actionne le bras qui accouple avec les crans pour donner l'implusion au moteur
mais j'ai du mal a visualiser le cncept avec un solenoide idépendant puisque c'est une manette qui pouce le bras et que l'implusion électrique est donnée par le petit bazar qui bute sur bras là ou il y a un plat en fer
d'abord moi comment je peux tester ce démarreur car sur les modéles récents facile il y a une grosse borne et la masse
l'électricité passe, donne l'impulsion au selonoide qui tire sur le bras et fait avancer la roue crantée qui tourne

après et en attendant j(ai commencè a remettre en état le circuit électrique oh p... quelle m.... chaque propriétaire précedent a fait sa maille il y a des fils coupés partout des fils qui partent d'un truc qui s'arrètent sans protection, des dominos comme a la maison du fils d'électricien domestique etc...
c'est d'ailleurs marrant car les dérivations se font sur des rondelles de mousse et il y a des fiches avec vis sur les quelles les fils sont branchés cela semble d'origine
apparemment il y a une centrale clignotant venant du canada et la centrale "d'origine" ressemble a celle des jeeps et tout ça c'est caché dans la graisse
alors là je reprends fil par fil comme une corde a noeud

bonsoir

je trouve ça a quelle rubrique sur les pages jaunes
j'ai regardé je suis renvoyé a pièces détachées automobiles
et a bobinage manifestement c'est pour les appareils industriels

merci

jeanyves19300 a écrit:je trouve ça a quelle rubrique sur les pages jaunes
j'ai regardé je suis renvoyé a pièces détachées automobiles
et a bobinage manifestement c'est pour les appareils industriels

merci

Bonjour !
Bobinage moteurs !Ils font ça aussi !
Pour ton demarreur ça sera plus parlant

demain je vais essayer pour les photos du démarreur mais rouvrir je vais voir car c'est tellement la m.... pour remonter
je ne fais pas de promesses
aujourd'hui repos j'ai simplement démonté la direction et fais un essai du circuit bougie de préchauff
pour la bougie ça marche. le prédécesseur avait shinter le système et mis un bouton poussoir sur coté. un des fils d'origine dénudé faisait masse contre la boite pont


By goiffon19300 at 2011-11-02


By goiffon19300 at 2011-10-24

demain outre le démarreur je vais voir le circuit du solénoide a refaire ou reprendre
j'ai mis des fils de batteries plus gros car il y avait du 6 à la sortie batterie et dès que l'on faisait tourner le démarreur ils chauffaient c'est bien de faire des essais par temps frais le matin en corrèze
la sonde de température d'eau semble bonne je vais essayer de l'extraire complètement pour la testé dans une casserole
il ya peu de dépot en tete de capteur

a plus

bonjour
outre les difficultés mécaniques et électriques

une question concernant le numéro de série
je suis allé sur le forum anglais, très bien fait, le dexta en cure de jouvence s'appelle

09D904687

donc selon ce site 09 D c'est 1964 et le numéro de série commence pour 64 a 907332
or le mien est inférieur 904687 et pourrait avoir été fabtiqué entre février et juin 63

quelqu'un peut il m'éclairer merci
j'ai promis des photos de trucs dans les champs c'est fait il reste juste à les réduire

j'avais promis des photos de nos vieilles machines de notre région la corrèze

https://2img.net/r/ihimizer/img696/1929/img9342c.jpg

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/803/img9334.jpg/
c'est un zetor complet mais il a la culasse fendue

https://2img.net/r/ihimizer/img17/8828/img9330b.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img405/1175/img9326pc.jpg

et là c'est chez le marchand de matériels
https://2img.net/r/ihimizer/img842/3919/img9319h.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img510/2263/img9317n.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img259/9848/img9315d.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img444/7324/img9306v.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img687/4486/img9304v.jpg
[URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/687/img9304v.jpg/][/URL

Bonjour à tous, bonjour Jean-Yves.

Merci pour les photos. Par contre je n'ai pas vu le Super Major, à l'occasion...

Pour ton n° de série peux tu me dire à quel endroit tu trouves 09D?
C'est vrai que dans les livres ils en parlent mais sur le tracteur est ce que c'est marqué? Sur le mien ça n'apparait pas il y a 957 E.
Sur la plaque constructeur, sur la paroi qui sépare la batterie du moteur côté gauche et vers le moteur, il y a le N° de série plus le N° du moteur.
Ces N° tu peux les retrouver sur le tracteur. Le N° de série est frappé sur le carter de boite au niveau de l'embrayage sur la tranche du carter tout près de la petite trappe qui permet de visualiser les repères du volant moteur côté gauche du tracteur. Il est frappé de haut en bas ce n'est pas très visible mais en cherchant bien...
Le N° du moteur est frappé au dessus de la pompe à injection sur le plat où est monté la pipe d'eau tout près de celle ci.

A plus.

bonjour JC

les informations que je possède sont sur la carte grise
entre le moteur et le compartiment batterie ça n'est pas arrondi je n'ai pas de plaque en alu
au regard des multiples photos cela parait etre une constante sur les compartiments tronqués
effectivement sur les parois arrondies il semble qu'il y ait une plaque mais sur de nombreuses photos de dexta avec un compatiment tronqué je n'ai pas vu de plaque
pour le n° moteur je verrai ça vendredi il ya bien des numéros partout je vois bien ce que tu veux dire

par contre une autre question sur le régulateur on parle de borne ou trou pour l'enroulement excitation a part autre chose qui n'a rien a voir avec un tracteur mais plutot avec ma vie personnelle qu'est ce que cela veut dire et a quoi ça correspond car comme je l'ai marqué plus haut je suis aussi obligé de faire de l'électricité car beaucoup de choses ont fondu.
sur le schéma élec du dextra il y a 5 bornes sur certains sur le mien 4 en suivant les fils j'ai vu que certains se raccordaient ou regroupaient avant d'atteindre le régul en passant par la centrale éclairage ok
sur un post je crois des dexta en provence ou sur celui ci il y a un bon post sur le cablage mais il parle d'un enroulement excit F batterie A dynamo D masse E d'abord sur le mien j'ai pas vu de lettre et ensuite par rapport au shéma elec il semble etre a l'envers mais que veut dire enroulement excit
j'ai aussi intégré que tout ce qui porte du noir est la masse + mais les jaunes alors le - ?
j'ai vu la dynamo comment ça fonctionne mais quand je branche la batterie sans tourner la dynamo chauffe bizarre!!!!
et pourtant j'ai bien trois fils : deux jaunes bc qui se raccordent au même endroit sur la grosse fiche et un pt r bc sur la petite fiche donc dans le principe pas de pb mais je branche la batterie et là ça chauffe
les fils jaunes touchent le chassis étincelles et qd le petit r bc touche rien
circuit démarreur refait ok
circuit préchauf ok
solenoide ok sauf que il y a deux grosses tiges une au demarreur une a la batterie une petite vers le contacteur démarreur r mais il reste une borne ?
circuit GO ok
filtre GO ok
filtre a huile ok
filtre a air ok
durites ok
radiateur ok
cache culbu démonté culbuteurs ok
fils masse noir sous le réservoir ok
fils batterie ok reste a mettre un coupe circuits général ( j'ai vu un post)
ce que j'ai laissé en plan c'est le circuit tableau de commande dessous le volant que j'ai sorti sans pb il manque des billes c'est tout et peut etre une cale que je fabriquerai avec un couvercle de boite de conserve
mais globalement ok pression huile ok contacteur temp eau ok par contre je suis pas obligé d'aller chercher la masse très loin je peux le faire au plus près puisque les indications passent par le vert et par jaune bc
circuit avertisseur ok manque l'avertissseur
comme tous les circuits sont a l'air c'est plus facile pour suivre les fils d'un bout à l'autre
j'ai shinter le contacteur a clé car il y a une fuite quelque part mais sinon ok
j'ai fait un peu de peinture et mis a sécher mais la tempéte est passée et c'est a recommencer

vous inquiétez pas tous car après c'est au tour du contacteur de phares de revivre dans les semaines à venir
vendredi tentative de démarrer si ça marche ça rassurera ma douce
surtout que ce WE j'ai mis du camboui sur les rideaux et les portes de la maison ouhlala !!!!!!!!
a plus

j'ai eu ce soir l'electricien spécialiste des démarreurs, un électricien ancienne génération dans un garage comme dans le temps de ma jeunesse.
le démarreur a laissé sur place l'induit qui a deux ou trois broches de cassées. il va voir avec un copain qui a racheté un stock de pièces détachées de tracteurs si il a un induit adaptable.
s'il n'a pas sur son dépot de corréze ou de clermont il faudra voir pour en acheter un echange standart adaptable avec selonoide intégré et modifié le circuit pour un lancement électrique suite a voir
la boutique des tracteurs a des adaptables, le marchand de matériel agricole de chez moi propose la même chose et le vendeur de agriline ne sait pas s'il peut encore en avoir comme le modèle.
le démarreur n'allait plus assez vite pour lancer le moteur car deux ou trois parties de l'induit sont cassées. effectivement c'est plus dur pour la niaque de plus deux charbons n'étaient plus en contact et l'isolant en fibre ne jouait plus son role car trop détendu
maintenant j'ai un choix a faire !!!!! réparer en se disant que demain est une inconnue quant a la capacité de la réparation et d'autre part la rupture possible de nouveaux fils ou échange standart.
de toute façon les prix des choix sont assez similaires. les échanges standart à 10 € se valent avec les reduc des uns et les pleins pots des autres. les uns font le port en plus et les autres offrent des remises. l'anglais ok mais si on compte les frais de port et les frais de CB plus le taux de change a voir.

soir d'incertitude et de doute !!!!!!!!!!!!!!

a plus

bonsoir !
Un induit se refait ,y compris le collecteur ,Chez un bon bobinier
Quelqu'un a mis une adresse toute a l'heure sur le forum
Je vais essayer de la retrouver

Eh bien ....c'etait toi ....

ça y est régulateur résolu
mais reste le pb de la dynamo
j'ai trouvé un démarreur de major mais il ne se monte pas sur le dexta l'un est a gauche et l'autre a droite
je vais voir avec l'électricien si les induits peuvent s'echanger
celui du major est quasi neuf les balais sont neufs il a tous ces ressorts et mon ami l'avait mis dans la grange envelloppé dans du papier gras
ce matin je vais voir les numéros du moteur et commencer la centrale clignotant

a plus

ça y est
comme j'ai retrouvé un démarreur de major d'origine, l'electricien de Tulle
que je conseille a ceux de la région établissement verdier à tulle
il a démonté et transféré le corps, l'induit et les charbons sur la partie mécanique du dexta
pour faire j'ai un démarreur neuf et refait pour 44.25 ttc
c'est qu'entre la vitesse de rotation d'il y a deux semaines et aujourd'hui c'est le jour et la nuit
donc ce we essais démarrage

Bonjour à tous, bonjour Jean-Yves,

Je suis contant pour toi que ta restauration du circuit électrique avance.
Le remontage possible du démarreur avec des éléments du Major est une bonne nouvelle. Comme je te l'avais écrit cela me semblait possible. Voilà qui m'intéresse car je souhaitais faire la même chose sur le mien puisque le moteur LUCAS a été remplacé par un PARIS RHONE. Mais ce n'est pas pour tout de suite bien que j'ai déjà eu une alerte avec les charbons qui sont en fin de vie...

A plus pour la suite.

j'étais là lors du démontage et remontage
TOUTES les pièces portent les mêmes numéros de séries sauf la partie mécanique dont la cloche est inversée en regardant sur son catalogue de lucas le major fait 2.2 k alors que l'autre fait 1.9 k
ils tournent dans le même sens voir la fléche sur le corps le nombre de dents est le même

a plus

Bonjour à tous, bonjour Jean-Yves,

Merci pour ces compléments d'info.

A plus.

hier essais de démarrage
le nouveau démarreur va bien, le dexta a presque causé il s'est lancé il a tourné, de la fumée noire est sortie,
ça y était presque mais pas tout a fait il est sorti une espèce de purée noire genre calamine mais il n'a pas démarré
j'ai essayé le truc du décapeur thermique + le préchauffage j'y ai cru par moment mais non ça la pas fait comme disent les jeunes
je vais revérifier l'étanchéité du circuit GO
la dynamo semble aussi ne pas se réveiller et puis ennuis avec la pompe d'injection alors ça m.....
maintenant il faut plus grand chose
la dépression d'admission est bonne ça aspire le paume de la main
la pression d'échappement est correct ça repousse la main
il sort de la fumée blanche et de temps en temps noire
quand je mets un peu j'ai dit un peu de start je vois bien le cycle de l'explosion mais ça part pas
j'ai mis aussi la bille de direction qui manquait plus de jeu
la semaine prochaine je récupère les roues avant, le marchand de pièces de tracteur m'avait trouvé un pneu d'occas de 600*16 mais au montage il a éclaté donc on met du 650*16 c'est plus simple a trouver et pas de différence.
pour le démarrage je ne sais plus trop comment faire help me !!!!!!
une question pourquoi sur le livret d'entretien ils conseillent au démarrage de légèrement embrayer ?