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Message par romainetcie 17/1/2012, 13:50

voilà le lien pour le téléchargement (si t'as celui de la pelle rétro ça m'intéresse)
www.rapidshare.com/files/2157795609/ET_415_0415201783_gesamt.pdf
2cm , c'est l'épaisseur au centre ou du disque lui même, parce que ça me parait énorme

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Message par TORKKARL 17/1/2012, 14:51

salut,
merci pour la doc, et c'est la même édition que moi, j'ai en + 6 pages avec photos, texte commercial (en allemand) et des caractéristiques techniques. pour la pelle retro j'ai de la doc (env 80 pages pièces détachée et il existe un manuel d'utilisation que j'ai pas) pour la schaeff HT 21 mod n° 23 4485 mais pas exactement mon modèle (23 3858). mais je l'ai pas encore scannée ...
j'ai fait une traduction de la planche 1 "fahrerstand 415 "...
pour les pièces kramer, ils ont changé les références et ils doivent à chaque fois les retranscrire. certaines ne sont plus fournies. pour le "lamellenringstaz" la traduction exacte est "anneau de lamelles" elles sont en métal.
2cm c'est bien l'épaisseur du disque , le centre doit faire 1cm de plus env.. sur la serie 416 et 516 on trouve des disques plus fins un peu comme les voitures env. 1cm.
pour les cylindres de frein ar, ils te les ont fait à combien ? en 2009 on me les proposait à 411.18 ht pièce ....
à+

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Message par Fred40 18/1/2012, 12:50

Super toute cette foultitude d'infos.
J'attends les cylindres de roues, la facture se monte à 543.22 ttc la paire avec le transport... si Romain les a eu, je vais les recevoir. Dimension du disque, je confirme, diamètre 195 mm, ep: 20mm..
Le jour où l'engin refonctionne je met des photos.
Bonne journée à tous.

Fred40
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Message par Fred40 6/2/2012, 18:28

Salut à tous,
J'ai reçu mes cylindres de roues, super, j'ai purgé, tout fonctionne maintenant de ce coté là.
Maintenant j'ai un autre souci, sur la pelle arrière de marque schoeff. Les deux raccords hydrauliques à joints tournant sont fuyards. Ils sont montés sous les vérins qui font déplacer la pelle orbitalement de gauche à droite. Je les ai fait refaire par un "spécialiste", ça fuit toujours.... il n'a aucun fournisseur pour ce type de modèle... Demain j'appelle Apelmat,, ce n'est pas dit qu'ils auront. Si quelqu'un à une idée de fournisseur ce sera bienvenue.
Bonne soirée à tous.

Fred40
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Message par TORKKARL 6/2/2012, 20:32

salut,
la pelle rétro est de marque schaeff (modele HT 21 - 23 3858 voir ht 11 ) qui fait partie du groupe TEREX , j'avais comme n°de tl pour terex france 0156838350
en allemagne (schaeff) Mme denoye (c'est une française) tl 00 49 98 61 97 24 15, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité ..mais regarder sur le site terex.
pour ta pièce , il était possible de l'avoir chez leur revendeur en france (pour rhone alpes : PAYANT MTP, contact Mr david CLET service pièce d au 04 76 77 06 33 ).la pièce était dispo il y a environ 1 ou 2 ans pour environ 100 € ht + le port (pas donné) tout ça de mémoire ... mais j'ai gardé le meilleur pour la fin ! il est possible de la démonter en étant soigneux au niveau des "ergots "(matage du tube centrale dans les 2 encoches ) qui empêchent le démontage. redresser ces ergots sans les casser (c'est fragile) car il faudra les remater pour le freinage du tube au remontage.
lorsque c'est démonté, il y a un joint torique qu'il faut changer (rayon robinetterie ) , nettoyage remontage de l'ensemble comme d'ab. et une réparation à 2 centimes( ttc !) ....
on commence peut être à être hors sujet (photos ) les modérateurs vont faire un sujet tracto pelle kramer allrad 415 au bon emplacement ? merci
j'ai des docs et photos, que je mettrais si j'ai un peu plus de temps.
bonne réparation (avec ce froid ?)à+

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Message par Fred40 7/2/2012, 16:52

Salut,
Je viens de trouver une boite à Concarneau pour les pièces de la pelle. H2C au 0298503966 Mickaël. Il me parle d'une plaque rivetée sur la pelle, mais je ne trouve rien. Je lui ai donc donné les références que tu m'a donné, ht21... on verra bien, c'est tellement galère de se dépanner. Les cylindres de roues sont montés, c'est vrai que ça caille...; J'ai aussi acheté deux pneus avant neuf 385 € avec le transport chez Ludo61.com. Plus qu'à espérer pour l'hydraulique de la pelle...
En tout cas, merci pour les infos.
Bonne fin de journée.

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Message par TORKKARL 7/2/2012, 19:45

salut,
c'est une plaque (env. 18 X 8 cm)en alu moulée, peinte en rouge, rivetée sur le chassis de la pelle , à droite sur la partie en biais, sous le guide de translation. tu vas peut être trouver que l'emplacement des rivets (2) si tu la pas vu.
la ht11 doit avoir qu'un vérin pour le balancier, 2 pour la ht21
je viens de retrouver de la doc je crois que la dénomination est : verschraubung DVGE 10-LM
ref chez kramer 0 00 363 26 48 . (attention ils doivent les retranscrire dans la nouvelle numérotation)
merci pour l'info pour les pneux.
à+

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Message par TORKKARL 7/2/2012, 23:12

je précise, la dénomination ....pour tes raccords tournants.

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Message par binsfeld 12/2/2012, 03:15

le mien est equipe en 16/70-24 ,les pneus sont mauvais mais je n en trouve pas d occase !

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Message par romainetcie 20/3/2012, 14:47

salut, me voilà de retour, des pépins de santé m'ont empêchés de continuer à remonter le tracto,
mais là ça va mieux, et j'aurais une question pour torkkarl, je vais remonter l'embrayage et je voudrais savoir la technique pour le remonter parce que ça coince et je me rappel plus, notamment pour passer la butée d'embrayage,
et ensuite pour la boite, est elle dure à remonter ? (centrage des disques?), y'a t il des astuces, ou des points précis à regarder.
merci d'avance.

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Message par galevinc 12/4/2012, 07:27

Bonjour,
je suis tombé sur le post un peu par hasard,
j'ai un chariot élévateur SOVEMAT équipé d'une boite de vitesse et inverseur Kramer

la chaine cinématique est composée
d'un moteur Deutz 3 cylindres sur lequel est accouplé un convertisseur de couple
un arbre de transmission le relie à un embrayage avec inverseur "à la pédale",
lui même accouplé à une boite 4 vitesses et deux sorties vers les ponts avant et arrière

l'embrayage fonctionne bien,
seul l'inverseur ne fonctionne pas à chaque fois
je n'ai pas encore ouvert celui-ci, et je ne sais pas encore si je vais le faire,
car il y a beaucoup de poussière, et je me demande si un nettoyage et un réglage ne suffiraient pas à régler le soucis

mais j'aimerais savoir comment est monté l'intérieur avant
à votre connaissance, est-ce le même montage que vos tractopelles
et avez vous une documentation, ou un éclaté

de plus dois je changer l'huile du coupleur hydraulique, même si elle parait propre

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Message par TORKKARL 6/5/2012, 21:31

salut,
désolé je ne suis pas venu sur le site depuis un moment et je croyais avoir une alerte pour les nouveaux messages ...
romainetcie je te repond dans la semaine (plutôt fin vu le boulot ...)
et que je me remets tout en tête !
galevinc, je pense pas que le nettoyage et réglage suffira, ça à l'air d'être le même que pour les tractos mais si tu as des photos, tu dois avoir le manuel des pièces détachés un peu plus haut.
à bientôt

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Message par TORKKARL 6/5/2012, 23:33

bon ça commence à revenir, et de cogiter j'ai plus sommeil
alors romainetcie, pas de difficulé particulière pour remonté l'embrayage : j'ai utilisé des serre-joints (pas du léger non plus)pour le démonter et le remonter. cela donne un contrôle de la pression exercé par les plaques ressorts n° D (voir éclaté p 20)et rien casser! .ne pas oublier les billes, 6 par plateau. pas de reglage particulier pour les disques d'embrayage le n°18 côté moteur est libre jusqu'à la solidarisation de l'inverseur au plateau côté convertisseur et le 19 se centre "naturellement" si je me rappel bien, enfin je me rappel pas avoir galèré. ça répond à ta question ? sinon donne moi plus de précision, là où ça coince.
mise en place de l'inverseur suspendu avec une sangle jusqu'à sa solidarisation avec le plateau déjà cité, la buté de commande d'embrayage qui va avoir du mal à se tenir verticale (aide d'une deuxième personne ? la première fois c'est passer tout seul...) et trois doigts de l'inverseur vont se positionner dessus.
la boite de vitesse va rentrer sans trop de problème et centrer les disques d'embrayage, peut être la faire tourner un peu pour que les canelures soit en face des empreintes des disques, voir bouger un peu ces derniers.
voilà ce qui me revient pour l'instant, mais hésite pas
galevinc,
si tu peux voir ton inverseur et le faire tourner à la main tu vas déjà pouvoir vérifier ton système sans démontage.
le principe de l'inverseur est "simple" :
l'inverseur a 6 doigts, 3 marche avant et 3 marche arrière. seul trois touchent la butée de commande sur une de leur extrémité. ils sont sur un axe transversal et bougent comme un balancier ( ils bougent librement lorsque leur plateau mobile est au travail (AV ou AR)).
à leur autre extrémité ils reposent ou non sur une couronne crénelée (qui ne peut tourner que dans un sens, commander par un cliquet à ressort)et ressoivent également la tige filté des commandes de plateaux mobiles qui prendront en sandwich les plateaux munis des garnitures d'embrayage.
lorsque tu appuis sur ta pédale, la buté de commande va se mettre en contact avec les 6 doigts,ce qui va libérer la rotation de la couronne d'un cran, et mettre au repos les deux plateaux mobiles = débrayage, lorsque tu vas relacher la pédale ,3 extreminés de doigts restent en contact car ils sont maintenus dans cette position par le haut d'un créneau et donc leur sens de marche reste débrayé, les trois autres vont se retrouver libres car leur plateau mobile poussé par la plaque ressort "D" va laisser un peu de jeu (le plateau mobile va mettre le sens de marche au travail).
voilà comment on débraye et change de sens de marche en "embrayant à fond"
vérifie si la couronne n'a pas de dents cassées( celles des doigts et celles intérieures du cliquet), si les doigts sont bien mobiles, si le cliquet fonctionne bien (ressort), si la butée de commande n'est pas trop usée( elle est montée sur roulement)
vérification des mouvements lorsqu'une personne appuis sur la pédale et la relache.
voilà grosso modo si j'ai bonne mémoire
a+
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Message par galevinc 7/5/2012, 08:43

J'ai nettoyé,régléla commande,
et ça fonctionne bien à chaque mouvement
embrayage/débrayage avec la pédale à mi-course,
et inverseur avec la pédale à fond,
avec l'habitude, le système est même plutot agréable et souple

par contre si tu as un éclaté (voir une documentation) de l'embrayage / inverseur, je suis interessé
merci
galevinc
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Message par TORKKARL 8/5/2012, 21:11

salut
je n'aurai pas cru que ça suffirai, c'est bien.
pour la doc, romainetcie l'a mis un peu plus haut.
j'ai fait une petite erreur dans la description du principe, je corrige dans la semaine
à+

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Message par TORKKARL 9/5/2012, 21:25

salut,
voilà j'ai repris le texte sur le principe de l'embrayage inverseur,
ça doit être bon cette fois, mais je l'ai pas sous les yeux, c'est de mémoire, et de quelques années ...
si c'est pas assez clair, il faut pas hésiter à le dire.
A+

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Message par galevinc 10/5/2012, 07:31

L'adresse du lien m'amène sur un site de téléchargement de musique et film,
quelqu'un a t il plus de précision,
merci d'avance
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Message par TORKKARL 10/5/2012, 21:34

salut, effectivement ça ne marche plus.
je te met l mes scans
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Message par TORKKARL 10/5/2012, 21:42

et vu que l'on est sur la partie photo voilà donc mon 415
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Message par galevinc 10/5/2012, 23:14

Merci,
je comprends un peu mieux le fonctionnement de l'inverseur,
je vais approfondir

et c'est un bel engin,
et une mécanique plutôt pointue!
Gérard
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Message par romainetcie 17/7/2012, 11:11

incroyable, je pensais suivre ce sujet et je n'ai reçu aucun mail me disant qu'il y avait eu des réponses, et revenais ici sans grand espoir . Merci torkkarl pour tes réponses précises. J suis actuellement entrain de remonter le tracto, l'embrayage est remonté, la butée aussi, mais par contre la boite est bloquée à 2 cm et ne veut plus rentrer, de même quand je tourne l'inverseur, il y a comme un bruit de frottement et c'est pas facile comme ça l'était auparavant, enfin j'ai remis le mécanisme d'embrayage pour essayer de libérer les disques pour voir si ce n'était pas eux qui posaient problème et je me rends compte que l'inverseur ne fonctionne plus, lorsque que je pousse à fond sur la pédale, il n'y a pas le clic habituel et c'est toujours le même disque qui est serré. on va essayer de ressortir la boite pour y voir plus clair. Si quelqu'un à des idées...
merci encore pour tes réponses, je pense qu'il y a eu un problème dans le suivi des sujets (bug du forum), j'espère que cela est résolu. KRAMER allrad  - Page 2 Wink
Super ton tracto, le mien est en bien moins bon état KRAMER allrad  - Page 2 Sad

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Message par romainetcie 20/7/2012, 18:02

bon, après avoir ressorti la boite, elle est rentré sans effort, tout est remonté, le tracto tourne, il y a toujours un bruit dans la boite en 1er vitesse dut à la pièce que j'ai refais qui n'est pas parfaite, mais ça avance quand même, si jamais quelqun entend parler d'un tracto abandonné avec sa boite :siffle: , à plus...

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Message par TORKKARL 26/7/2012, 22:19

salut, décidement moi aussi je pensais avoir une alerte activée.... je vais passer plus souvent !
bon tu as réglé ton problème, c'est bon. tu vas pouvoir travailler (avec plaisir) avec ton tracto.
a+

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Message par mgonzalez48 2/10/2012, 18:55

Bonjour, je suis de l'Uruguay et ai une rétro-excavatrice Kramer 415.
Cherchez dans Internet le catalogue de pièces et encontre qui vous l'avez.
Je ne peux pas accéder a rapidshare.com ET_415_0415201783_gesamt.pdf pour l'obtenir.
Quelqu'un peut me l'envoyer a mgonzalez48@consejo.org.ar ou dire j'où l'obtiens.
Merci beaucoup.
(j'ai utilisé le traducteur de Google pour ce message, je lui demande des excuses pour toute erreur)

Hola, soy de Uruguay y tengo una retroexcavadora Kramer 415.
Busque en Internet el catalogo de piezas y encontre que usted lo tiene.
No puedo acceder a rapidshare.com ET_415_0415201783_gesamt.pdf para obtenerlo.
Alguien puede enviarmelo a mgonzalez48@consejo.org.ar o decirme donde lo obtengo.
Muchas gracias.
(utilicé el traductor de Google para este mensaje, le pido disculpas por cualquier error)

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Message par stéphane 20/10/2012, 17:58

bonjour,

je viens de mettre sur le site le catalogue des pièces détachées

http://vieilles.soupapes.free.fr/?page=tracteur&marque=Kramer

a+, stef
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http://vieilles.soupapes.free.fr

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