D22 au Canada, trouvaille et restauration

Bonsoir,

Soudure à l'étain, courant sur ce type de réservoir, peu d'efforts, qui a le mérite de ne pas rouiller;
JJR24

Bonjour
Ce doit etre à l'étain pas au plomb . Mais sa peut ce braser mais avant il faut biendegazer le reservoir afin d'eviter tout risque d'explosion !
A bientot

JJ plus rapide .......

Bonjour Christian
Souvent les réservoirs sont soudés à l'étain car souvent étamés à l'intérieur ce qui les empêche de rouiller, et si c'est le cas le fait d'utiliser de la brasure va bruler l'étamage intérieur.
Je te conseille donc de rester sur une soudure à l'étain, certainement moins solide mais facile à faire avec un gros fer à souder.
Cordialement

Holo a écrit:Bonjour Christian
Souvent les réservoirs sont soudés à l'étain car souvent étamés à l'intérieur ce qui les empêche de rouiller, et si c'est le cas le fait d'utiliser de la brasure va bruler l'étamage intérieur.
Je te conseille donc de rester sur une soudure à l'étain, certainement moins solide mais facile à faire avec un gros fer à souder.
Cordialement

salut
tout pareil que HOLO bien nettoyer ,appliquer un décapant type plomberie et faire le tour avec un gros fer a souder en faisant des petites vagues en repoussant la soudure un peut
si tu connait un couvreur zingueur ils savent bien le faire
la flamme , c est trop chaud et l étain vas couler a mesure dans le réservoir

Bonjour ,oui ils sont soudés à l'étain plomb ,ça tient bien ,mais ça résiste moins aux chocs ,si la soudure du filetage est belle laisses là tranquille !!!

Je ne sais pas sur ce réservoir, mais j'ai déjà vu plusieurs goulottes soudées au réservoir au plomb.
Souder au chalumeau (ou à la lampe à souder) avec le réservoir remplie d'eau pour supprimer tous risques d'explosion du réservoir.

pourquoi faire compliqué quand l'on peut faire simple, j'ai suivi vos conseils  
j'ai soudé a l'étain avec un chalumeau, Il faut y aller doucement.  
Difficulté supplémentaire, le réservoir était fendu dans le pourtour du goulot, j'ai réussis a colmater la fente.  
La soudure n'est pas nécessairement jolie, mais elle tient et est étanche.
voici le résultat

A bientot  

Bonsoir
Et bien Voila parfait repartie pour un tour
Amicalement

Bonjour
l'autre jour j'ai débuté par vouloir remettre en ordre le démarreur sur le D22, j'ai posé des questions, j'ai regardé des post sur le forum et j'ai eu des réponses, super  
j'ai remplacé les brosses (charbons) et par la suite j'ai été voir une amie qui a un atelier de réparation, car l'armature semblait frotter sur le stator donc il faut remplacer les "bushings" pour que l'armature soit centré et une cale arrière.
Il faut bien un démarreur si je veux que ce tracteur vive un jour  
Je vais voir Michel, toujours sympa qui travaille dans un atelier spécialisé dans les démarreurs et alternateurs,  ni une ni deux, il constate les mêmes pièces à changé et de plus il fait 2 - 3 test supplémentaires pour connaître l'état de l'armature et du stator.
le verdict tombe, l'armature touche aux fils, le tout a du chauffer, de plus le "bendix" l'ensemble du petit engrenage est saisie, quand le tout doit etre libre dans la bonne direction.  

Je leur envoie toute l'information que je possède sur ce modèle et en plus je leur envoie la doc originale (trouvé sur ce forum) à propos du démarreur, afin de facilité leurs recherches.

Pour terminer aujourd'hui il m'annonce qu'il a fouillé partout ou il peut avoir des pièces et hélas rien a faite, pas de pièces disponible pour le modèle apporté et il ne trouve rien comme équivalent pour ce démarreur.  

Mes contactes en mécaniques sont assez limité, je vous demande si vous avez des équivalents pour les démarreurs de Renault D22, des numéros ou toutes autres informations (photo, ...), cela nous aiderait a trouver quelque chose ici (au Canada) qui serait compatible.

merci

Bonjour
Met des photos de ce que tu veux car les termes utilise chez vous ne sont pas les mêmes qu ici
On peut peut être te trouver ca
Amicalement

J'essaie de me faire comprendre du mieux que je peux en adaptant les termes d'ici mais c'est pas toujours évident   , effectivement des photos aide énormément  
le démarreur actuel et non original qui était fixé au moteur du D22


voici l'armature (1) qui fait contacte a la masse et aux fil, normalement ca ne doit pas l'etre, dans ces conditions le démarreur tire énormément d'énergie (ampérage)  et donne tres peut de rendement en couple
le bendix (2) qui est l'ensemble avant qui prend contacte avec la roue moteur doit etre libre dans une direction.


étant donné que le bendix (2) n'est pas libre dans une direction, cela donne une roue dentelé qui a été mangé avec le temps.



c'est ces 2 pièces qui ne se trouvent pas ici pour le type de démarreur qui était dessus de tracteur. Ce tracteur à l'état inconnu est venu avec la terre que j'ai acheté dernièrement.
Présentement le plus simple pour moi est d'avoir des numéros de modèle de démarreur de remplacement que vous utilisez, ca va etre plus facile pour moi de trouver un équivalent ici au Canada. que d'essayer de trouver des pièces qui souvent vont etre plus cher que le démarreur au complet.

Salut,

Ces quelques liens au besoin:

http://amoko.free.fr/Documentations/bosch/0001354%20%e9clat%e9s%20dem%20ejd.pdf
http://amoko.free.fr/Documentations/bosch/0001354liste%20dem%20EJD.pdf

https://www.ebay.fr/itm/182677002366
https://www.ebay.fr/itm/153884701938?hash=item23d43e34f2:g:jhoAAOSwelddigvy

bonnes recherches,

à+,
Yo

Bonjour Christian
Je comprend qu'un démarreur de D22 ne doit pas être courant chez toi, mais peut être qu'une adaptation doit rester possible.
Par contre la couronne est bien mangée et doit être changée, non seulement pas facile à trouver mais en plus c'est un gros travail car il faut couper le tracteur en deux, ce serait chez nous il y a des casses ou cela doit se trouver, mais après il faut traverser le chanel .... LOL.
Bon courage
Christian

Bonjour
avec des indices recu du forum, et en fouillant j'ai trouvé des équivalents, peut-etre que je vais trouver quelque chose bientot... je suis en attente de nouvelles.

Pour la couronne, quand le 100 cm de neige auras fondu, couper le tracteur en 2 c'est pas évident mais quand il faut il faut.  ca risque d'etre moins compliqué que de trouver la couronne.  au pire ... soudure et session de lime intense.  
Avant d'en arriver a cela, je vais m'assurer que le tracteur fonctionne, car pour le moment condition inconnu

Traverser la couronne de l'autre coté de la grande rivière qui nous sépare est relativement simple, mais il faut la trouver.  
je m'attends qu'avec toute les dépenses que j'ai présentement, ce projet risque de malheureusement s'étirer sur 2 ans facilement.
je ne me décourage pas  

Bonjour
Tu as raison demarre déjà l engin puis apres tu avisera
Si trouver une couronne en etat et te l envoyer te permettra si l engin marche bien de le fiabiliser on pourra toujours t en envoyer une
Amicalement

Salut,

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t54811-nomenclature-demarreurs-bosch#547951

Bosch 0001354021
https://www.condensateur-web.fr/lanceur-compatible-pour-demarreur-bosch-0001354021-A3181-CP474915.html
https://www.condensateur-web.fr/induit-compatible-pour-demarreur-bosch-0001354021-A17455-CP849470.html
https://www.condensateur-web.fr/solenoide-compatible-pour-demarreur-bosch-0001354021-A3176-CP508236.html

L'induit existe 9V; avec les 12V de la batterie, le démarreur va tourner plus vite et faciliter les démarrages sur un moteur fatigué...
https://www.ebay.fr/itm/322984439421

https://www.agri-expert.fr/couronne-de-volant-moteur-tracteur-renault-moteur-mwm.html

à+,
Yo

Bonjour a tous, cela fait un bout que je n'ai pas fais de mise a jour sur le sujet.  Il n'est pas mort, c'est que ici l'hiver est rude, mais ne dure pas jusqu'en juillet.  Il y a le boulot, les choses a faires nécessaires et les amusements.  le D22 fait partie des amusement.  

Que c'est-il passé depuis le dernier écrit;
j'ai trouvé un démarreur il y a environ 2 mois et demie, pour l'installer il y a seulement quelques jours.  j'ai du bricoler un peu, car les boulons de fixation se visse dans le tracteur, mais le démarreur ne permettait pas au boulons de passé, donc on trouve des boulons long, coupe la tete, je les ais visé dans le cadre du tracteur pour ensuite fixer le tout avec des écrous.  Chose simple mais en campagne il faut parfoit faire des kilomètres pour trouver les dit boulons.

Pour démarrer le tout, ca prend des batteries, une amie m'a passer ce qu'elle avait sous la main, avant d'investir sur une batterie, il faut savoir si l'engin fonctionne....   disons que les batteries en parallèle me donnait de quoi pouvoir griller le démarreur aisément.  ces batteries sont destinés a etre utilisés sur de gros camions.



Avec les lectures faites sur ce site qui parle des D22, j'ai fais une bonne préparation avant le démarrage au niveau de l'alimentation en GO, le petit filtre de la pompe était tout rouiller, déchiré et bouché.

je l'ai simplement retiré mais j'ai ajouter un filtre sur la ligne avant la pompe.  
Autre trouvaille, il n'y avait pas de file a GO dans le porte filtre, OUFF, je ne connais pas l'état de la pompe mais on verras, donc ajout d'un filtre dans le porte filtre a GO.

Ensuite il faut bien amorcer les pompes a GO avec la petite pompe manuelle, ajout de liquide dans les tubes au dessus des pistons, sans oublier le dit changement d'huile, cette huile qui était tres liquide, noir comme du charbon dans la nuit sans lune. Nettoyage du filte a peigne, constat des grains de fer dans l'huile.... on verras plus tard.  Ajout d'huile que j'ai sous la main, c'est juste pour voir si le moteur tourne par la suite je lui mettrai de l'huile de meilleur qualité pour diesel.

A partie de cet instant je suis pret à voir commet ca va réagir;
-manette des gaz au max  
-activation du circuit électrique,
-pression sur le bouton du démarreur, (ca se passe vite)

le moteur commence a tourner et se met en moins de 4 secondes en marche, je diminue les gaz le moteur augmente en régime et ne cesse d'augmenter,    alors je me précipite sur l'entrée d'air pour la boucher, le moteur arrête.  
Je suis content du résultat ca fonctionne.

je reste surpris que ca ait partie si bien, j'avais même oublié de presser sur le bouton de surcharge de la pompe.  
Je recommence le démarrage et le moteur s'emballe mais se stabilise au maximum permis, j'essaie la tirette pour l'éteindre, rien a faire alors je bouche l'entrée d'air.
Je me rend compte que le système de tringlerie du coté droit est comme placé en position maximum et ne reviens pas,
Ceux qui connaissent le D22 vont sûrement rire quand ils verrons le problème et la solution

on voit ici le filtre sur la ligne d'alimentation du GO

Quand je réalise pourquoi le moteur ne ralentis pas, je ris, j'arrange le tout et recommence. Le moteur a un jolie son au ralentis.

Présentement ca va mieux que je l'espérais, mais ca se gâte un peut....
l'alternateur qui n'est pas d'origine ne charge pas, il donne que du 12 volt, quand ca doit etre plus élevé, ca se répare bien.

le gros problème est quand j'ai tenté de rouler avec, la pédale d'embrayage est dure, pas de petit jeux avant d'avoir de la résistance.  j'essaie la premiere.... ca griche    dans la transmission pour découvrir que le système d'embrayage (clutch) est a réparer / changer.
l'embrayage est toujours en fonction, la pédale d'embrayage ne fonctionne pas, le moteur au ralentis m'a quand meme permis de l'embrayer en 1er lente, ca avance et c'est plaisant

je suis rendu a cette étape.
il ne me reste qu'a trouver un embrayage de remplacement ce qui ne doit pas être évident à première vue ici au Canada.

bon je vous laisse, je vous reviendrais bientôt quand j'aurai avancé,
entre temps je continue a lire les autres sujets sur le forum
A+, portez vous bien

Bonjour Christian
Merci pour les nouvelles de ton D 22.
Tu dis avoir trouvé "des grains de fer dans l'huile"..... ça ce n'est pas du tout bon !
Coté batterie tu n'a pas besoin des deux en // ni aussi gros en Ampérage, 110 Amp sont suffisants, par contre la section des câbles sera à revoir.
Tu dis que l'alternateur ne charge pas, sur ces engins c'était une dynamo, à moins quelle est été changée pour un alternateur ce qui est logique de nos jours, plus facile à trouver et moins cher.
Bonne continuation
Christian

Bonjour,
Pour la section des câbles entre batterie et démarreur, il faut au minimum du 30 mm2 , du 40 mm2 serai l'idéal pour éviter les pertes...
ERIC

Je n'avais pas expliquer le contexte de ce montage:  je suis dans le bois, pas d'acces internet ni cellulaire et encore moins d'électricité pour recharge des batteries.

le montage cable/batteries que vous voyez sur les photos n'est qu'un montage temporaire, il a simplement servi a voir si le moteur était en état de fonctionner.  Le montage de batterie était d'avoir le plus d'autonomie possible en cas de devoir faire plusieurs essaies de démarrage.   Ce qui ne fut pas le cas le moteur ayant démarré en moins de 3 tours.
Je sais que la section des fils n'est pas optimal la raison pourquoi j'ai doublé le cablage, j'ai fais avec ce que j'avais sous la main.  Ici le fil électrique est très dispendieux, (je suis présentement à la confection/installation d'un système panneaux solaire et batteries)

question, comment je fais pour savoir quel type embrayage que j'ai   Entre un simple et une double sans séparer le tracteur en 2?
il faut que je trouve l'embrayage de remplacement a moins qu'il soit plus facile de la réparer ?
Si vous pouvez m'éclairer sur les détails, cela m'éviterais sûrement de grosses dépenses et délais inutiles

Pour répondre @Holo, le dynamo a déja été remplacé par un alternateur plus récent, donc pas trop cher pour réparer ou remplacer.
Les grains de fer retrouvé dans le bac d'huile de vidange il y en avait, je n'aime pas ca du tout c'est meme inquiétant, c'est un constat je dois faire avec! toutefois je ne sais pas quand la dernière fois il y a eu une vidange d'huile mais ca doit dater car l'huile avait  une viscosité tres liquide proche de l'eau (sans trace d'eau).    Le moteur a démarré et semble correcte, je vais lui faire un autre changement d'huile quand l'embrayage sera changé et je vais regarder l'huile de vidange avec attention.

A+

Bonjour ,sur ta photo la tringle reliant le levier d'accélérateur au filtre peigne (à cliquet) a été accrochée !!! elle n'est pas tordue comme ça !!! débranches la ,regarde si le levier de ce filtre fonctionne ,qu'il fait bien tourner le peigne (qui n'est pas d'origine vu la couleur!!!) bidouillé ? essaies le fonctionnement à vide de ton accélérateur , je crains que la bague du régulateur soit H.S. !!! rien ne t'empêche de le mettre en route mais si tu as de la limaille dans l'huile il y a forcément des pièces usées voire cassées !!!

Bonjour Christian
Merci pour les infos complémentaires.
Pour l'embrayage je dois t'avouer ne plus me souvenir et donc ne pourrais pas te donner des précisions.
Je sais que tous ces tracteurs anciens étaient livrés en option avec la PDF indépendante (double embrayage), par contre sur les plus récents c'était monté d'origine il y a donc les 2 possibilités à prévoir.
Si l'embrayage fonctionnait il serait facile de savoir s'il est double ou simple en enclanchant la PDF (+ 1 vitesse) et en faisant tourner cette dernière avec une grosse pince et débrayant en même temps afin de voir si la PDF débraye en même temps que l'avancement. Mais vu que ça ne débraye point ce n'est plus la peine d'en parler.
Par contre tu peux ouvrir la trappe qui est sous l'embrayage afin de commencer à voir pourquoi la pédale est dure dès le départ, cela peut venir d'un mauvais réglage, il sera facile de voir si la butée d'embrayage est déjà en contact avec les doigts ou voir si qqe chose est cassé ou grippé.
Je sais que sur l'embrayage double il y a des cales sur le pourtour du mécanisme afin de régler la différence entre les 2 disques mais après plus de mémoire ????.
Peut être faire plusieurs photos en faisant tourner légèrement avec une tige ou démonte pneu pour avoir plusieurs plans. De toute façon simple ou double il faut couper le tracteur en 2, en suite tout dépend des pièces cassées ou usées donc pour cela il faut démonter.
Avant de faire ce genre de frais il conviendrait aussi de voir d'ou provient la limaille dans le carter moteur car ça peut être grave et couter bien plus cher en réparation que la valeur de l'engin.
Voir aussi une fois coupé en 2 il faut tomber le volant moteur afin de réparer la couronne du démarreur... donc de gros travaux.
Cordialement
Christian

Je croyais que la tige reliant le filtre peigne et la tringlerie était plié en usine, je vais redresser la broche
le filtre peigne fonctionne bien, ca tourne.
des D22 il y en a pas beaucoup par chez nous, alors j'essaie

merci des infos