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l'installation en maraîchage/ cidrerie...

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Message par bosuko 18/1/2014, 01:56

merci pour l'info!!! je suis en recherche de bon bouquin sur les rotation de culture maraichaire....

je me suis inscrit a une formation sur 2 jours..1 la semaine prochaine, 2eme en mars

le 130 fera ce qu'il y a de plus léger...
le plus gros sera pour l'agrip

l'idée étant de ne pas mettre tous les oeufs dans le meme panier...
je ferrais du maraichage sur 1, 5h ( en avais 2 de prevue mais y a un secteur en pente plein de flotte en devers pour le tracteur...pas top)
environ 3 hectares de pré pour une pension de cheveaux
un cidreuse pour faire du jus de pomme ou cidre....( reste a voir les normes sanitaires)

si je peut... entre 4 et 6 hectares de céréale ( pour avoir le grain des chevaux et la paille pour le fumier et paillage du maraichage)

en gros il me manque en matos...un cidreuse/ une batteuse trainé/ un épandeur...des box...un silo...un hangar pour tout ça...et un peu plus de terre ^^
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Message par cagouillard 18/1/2014, 10:03

Salut, pour les parties non mécanisable ou difficilement, plantes des arbres, (des pommiers pour toi, porte greffe franc), dessous tu mets des poules, pas besoin de 1000, 50 à 200 c'est pas mal, en plus t'as les céréales, dans dix ans t'auras des pommes, tu pourras remplacer les poules par des moutons... ou les mélangeant, et éventuellement diminuer le maraichage. (faut penser aussi qu'on vieilli)
Ca c'est des suggestions, évidement.

Fab-bio, ta vision des choses me parle bien, y a un an que je suis installé, j'ai les mêmes chiffres  Shocked 

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Message par bosuko 18/1/2014, 11:29

pour les pommier c'est bon... le grand pere en avais planter !! y a plus qu'a les ramasser...c'est une corver dailleurs ^^
je pense a metre des chevaux que des moutons....c'est juste par préférence ^^

je verrais pour récuperer un peu plus de terre...notament pour faire des céréale et du foin...
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Message par Feub 18/1/2014, 12:28

Bonjour,

Si tu mets des chevaux dans les pommiers, t'auras plus de corvée de ramassage!! Les cheveux adorent les pommes!! Ils aiment aussi grignoter les feuilles, les branches... et se gratter le cul sur le tronc, tant pis si l'arbre casse!!  :siffle: 

Pour ces raisons, les poules, les moutons, c'est mieux!!  l'installation en maraîchage/ cidrerie... - Page 2 Good1 l'installation en maraîchage/ cidrerie... - Page 2 Biggrin

Sinon, si tu peux faire du foin et de la paille en petites bottes, c'est très demandé par les gens qui ont un cheval ( ou autre! ) à la maison mais pas de tracteur!  l'installation en maraîchage/ cidrerie... - Page 2 Wink
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Message par bosuko 18/1/2014, 14:17

j'ai eu 3 cannaçon je sais que ça mange pas mal de pomme ^^
apres casse un pommier de 30 ans...faut y aller ^^
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Message par savasmal 18/1/2014, 16:51

regarde le regime general aussi pas une obligation d etre a la msa

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Message par bosuko 23/1/2014, 18:12

apres une journée a la chambre d'agriculture pour une "formation" instalation en agriculture....
PUTAIN c'est un merdier ^^

j'ai appris que d'ici a 2020 les cantine scolaire doivent distributer des repas a base de 20% de local..et 20% de bio...
vu que je serais le mairaicher le plus pres..pour ne pas dire le seul...( quoi que ça reste a vérifier) 40% de leur fourniture dois passer par moi en gros ^^

je vais voir si:
1 si pour eux c'est okay ou non
2 ce qu'il veulent ( 3 tonne de patate toute l'année...)
3 a quel prix

pour quasiment 200 repas par jours....( ça dois bien bouffer des tonnes de patate ^^)

se qui veut dire en gros X surface...et si il en reste faire ou rejoindre une amap...( association de maintien d'une agriculture paysane) ...

ensuite une activité pressage de jus de pomme ( et prestation de presse)

ça pourrais se faire....
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Message par willo 23/1/2014, 20:58

pas mal ce projet mais d'ici là, y'aura du monde sur la place...
Mais c'est un créneau à prendre c'est sûr.
Un projet à faire mûrir.
J'ai eu une opportunité en début d'année dernière mais le gars s'est rétracté pas sûr de lui.
Mais je pense qu'il y a une place à se faire si tu bricole bien et que tu as de la main d'oeuvre gratuite facilement pour les coups de bourre
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Message par bosuko 23/1/2014, 22:37

apres...je me dit que le jus de pomme et cidre dois avoir son avantage aussi...a 100%...

je pourrais parce que visiblement... y'en a plus "d'actif" a faire le cidre

je vais reflechir a tous ça demain...


j'ai regarder le prix du matos...
une cidreuse sambron.. j'en ai une superbe a 2000€ j'en envoyer un mail on verra
mais par contre les machine pour pasteuriser en artisanal ....26 000€!!! made in suisse ...
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Message par coum 23/1/2014, 23:29

bosuko a écrit:pour les pommier c'est bon... le grand pere en avais planter !! y a plus qu'a les ramasser...c'est une corver dailleurs ^^
je pense a metre des chevaux que des moutons....c'est juste par préférence ^^

je verrais pour récuperer un peu plus de terre...notament pour faire des céréale et du foin...

Les poules ont un avantages non négligeables :elles consomment tout les parasites qui hiberne dans le sol et qui attende le printemps pour éclore/sortir de leur nymphe
et ni les chevaux ni les moutons le font.
Évidement c’est intéressant uniquement si tu souhaite produire des fruits de bouches ce qui signifie des fruits non véreux
par contrer théoriquement tu n'auras pas le droit dans ce cas de vendre des fruit issue de variétés local obligé de produire ce qui est au catalogue officiel

mais bon tu peux toujours tenter des variétés nouvelle résistante à la tavelure ou tenter malgré tout des variétés locale ou ancienne (il y en a beaucoup qui valent le coup)
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Message par bosuko 24/1/2014, 00:14

quand tu plante des pommier....mais dans le maraichage céréalier....ETC il y a le catalogue officiel!!! c'est comme ça que l'association cocopéli a reçu une médaille pour avoir sauver de super vielles graine, mais la façon de mutiplier les graine, passais par la distribution....et donc une amende!!!

on avais super plein de tomate tres locale tres bien adapter.... maintenant il y en a plus que 21 de "legale" et grosso merdo uniquement des hydride F1... pour faire simple...c'est une plante de merde mais elle produira des fruits stérile... comme ça tu est obliger de racheter la semence!!!

les poupoules c'est bien... mais les voisin ne vont pas etre d'accord ^^ surtout le matin
ça me fait penser a une blague de coluche " vous savez pourquoi les français on choisi le coq comme embleme???? .... ba c'est le seul oiseau qui chante les pied dans la merde!!!"

par contre..je testerai bien l'agroforesterie sous pommier!!!


visiblement il a 1,80 hectares...et ça lui bouffe vachement trop de temps...avec la méthode labours...

faut que mon projet sois clair avant le 25 février ^^
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Message par gg4369 24/1/2014, 01:05

bonjour Bosuko Et porquoi pas !!!! l'agroforesterie en vente directe ça serait pas mal mais il va falloir que tu reflechisse vite !!! quand aux chevaux bof je verrai plus polyelevage: moutons -chevres -ane -poules -canards - dindes oies ... Parcelle divisee en deux :Un an legume un an bestiaux et on tourne
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Message par coum 24/1/2014, 08:41

bosuko a écrit:quand tu plante des pommier....mais dans le maraichage céréalier....ETC il y a le catalogue officiel!!! c'est comme ça que l'association cocopéli a reçu une médaille pour avoir sauver de super vielles graine, mais la façon de mutiplier les graine, passais par la distribution....et donc une amende!!!

C’est bien pour ça que j'ai écris "théoriquement "parce que certaine variétés (fruit et légume etc)non pas le droit d’être produite pour le commerce en France et il suffit de ce rendre dans certaine grande surface pour voir fruit et légume non inscrit sur la liste officiel pour la production commerciale ,mais sur la liste des variété ancienne ou d'amateur réservé à la production familiale, (ou parfois pas inscrite du tout) ce retrouvé sur les étales avec comme origine de production la France
Ou plus aberrant, certaine variété produite légalement hors de France et commercialisé en France par la suite et qui ne sont pas autorisé à la multiplication et commercialisation en France sous forme de plant ou de semence alors que parfois elle sont d'origine française.

Cherchez l'erreur
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Pour les poules le plus "gênant " c’est le coq et pas besoin de coq pour avoir des œufs  :siffle: 
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Message par bosuko 24/1/2014, 10:43

+1 pour le coq!!! mais ça veut aussi dire tout cloturer!!! presque avec du grillage ursus...il y a pas mal de renard... a 4 pattes... mais je pense que les 2 patte viendrais se servir...

voilla ce que je ferai bien...
planter un verger.. faire du maraichage en agroforesterie en dessous... sans labour... mais pour ça il va me falloir pas mal de matiere végétal comme des feuille morte, de la paille.... je pensais ave du foin...mais nan vaut mieux évité ^^
et en annexe ou principale une activité cidre jus de pommes ETc

ensuite je vois ce qui me fait le plus de chiffre d'affaire...pour voir si je continue le maraichage dans des légume de base, ou si j'arrete pour faire cidrier!!!
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Message par RPN 24/1/2014, 10:52

Courage effectivement, tu as encore quelques semaines pour faire murir ce projet.

Mais attention a ne pas melanger chiffre d'affaire et bénéfices. As tu pris contact avec des gens pour le débouché? ou tu compte faire les marchés toi meme?

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Message par willo 24/1/2014, 12:58

pour bien garder tes gallinacées contre les prédateurs à deux et 4 pattes, tu mets un bon gros patou. Il ne bouffe pas les poules mais les gens et tout les prédateurs qui tenteront leur chance.
pour faire du maraîchage en agroforesterie, va falloir un max de flotte et est ce l'association vergers légumes est bonne?

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Message par RPN 24/1/2014, 14:07

Excellente remarque. peu etre des especes de légume qui auraient des besoin hydriques proches des vergers.
Je vois de mon coté pr les cerises, si j'arrose en mai tous les fruits eclatent ^^. Les pommes sont peu etre moins sensible.

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Message par bosuko 24/1/2014, 15:06

pour les pommes...c'est aléatoire... c'est vrai que le manque,ou trop d'eau se fait sentir ( tout dépend du moment aussi) il arrive aussi que les fleur coules ( sois gélés donc la il y aura pas grand chose...

mon grand pere a planter les pommier en 10 par 10... sois pas mal de place entre...

le paillage c'est interessant....1 tu garde de l'eau... puis ça se fera bouffer ... en humus....... la vie reprend dans le sol..et plus besoin de labours et pas besoin de traitement herbicide et autre... avantage ça fait aussi revenir les champignions qui font de la symbiose avec les racines.

bon c'est sur faut trouver la matierre pour pailler quasi 2hectares...

apres est ce que les racines de pommier concurence celles des légumes...c'est bien possible au debut...

apres j'ai fait un peu d'économie d'entreprise en BTS donc je vois +/- comment ça marche... faut que je calcule tous ça pour trouver mon CA

pour les déboucher j'ai pas encore pousser la réflexion plus que ça...
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Message par termidingue 24/1/2014, 17:34

pour le paillage dés fois la déchetterie se retrouve avec des montagnes de de broyage de branches sa pourrais être une piste ? en faite j' y connais rien mais non a la caserne on met cela pour pas désherbé.
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Message par bosuko 24/1/2014, 18:27

je pensais plus a la récupération de feuille morte et tonte de pelouse...

la déchaterie c'est bien mais comme tu sais pas ce qu'il y a dedans...comme la taille de laurier palme... une vrai saloperie que l'on a toujours dit de la cramer!!mais comme on a plus droit de bruler...

je suis con!!!! un couvert végétal ( engrais vert)... on appelle ça du semis sous couvert!!!


ça me fait penser..j'ai compter ..j'ai 58 pommier productif...
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Message par termidingue 24/1/2014, 18:36

je suis con!!!! un couvert végétal ( engrais vert)... on appelle ça du semis sous couvert!!! a écrit:

C'est un truc que tu plante avant de planter autre chose ?
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Message par bosuko 24/1/2014, 19:12

en gros tu seme un truc...puis tu l'écrase...et tu reseme dedans...

avec un engrais vert classique...il y a un travail du sol classique...


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Message par termidingue 24/1/2014, 19:57

Connaissais pas, mais c'est une bonne idée ! c'est mieux que de l'engrais chimique
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Message par bosuko 24/1/2014, 20:01

je vais envoyer un petit mail a claude bourguignion...on verra si il répond

notament pour savoir ce qu'il pense de l'agroforesterie sous pommier
et surtout quand est ce qu'il va venir pour faire de la vulgarisation en bretagne??
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Message par termidingue 24/1/2014, 20:13

Dans ton installation tu pourrai proposé a un apiculteur de posé des ruche aussi pour favorisé une bonne pollinisation ? Mes parent ont se problème car pas assez de petites bêtes pour assurer ce travail très important !!
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