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Calage pompe MF 835 ds

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r?solu Calage pompe MF 835 ds

Message par christjura Mar 7 Sep - 4:05

Bonjour a tous,

Voila j ai entrepris de refaire mon massey 835 ds. Nettoyage , décapage etc..

Au remontage , la seule chose a laquelle je n avais pas trop pensé , était le calage de ma pompe a injection . 2tait très novice de se coté la , pourriez vous m aider a remettre tout ca dans le bon ordre , ou existe t il un sujet assez détaillé avec photo pour caler ma pompe.

Merci a tous par avance.

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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par 56paul Mar 7 Sep - 10:17



Dernière édition par 56paul le Mar 14 Oct - 10:00, édité 1 fois
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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par christjura Mar 7 Sep - 12:42

Merci beaucoup , je vais me plonger dans la lecture et .... dans mon massey , je vous tiens au courant.

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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par christjura Jeu 9 Sep - 18:30

Bon et bien je suis toujours au point mort. Je n arrive pas a caler cette maudite pompe. calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Angry2

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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par 56paul Jeu 9 Sep - 18:58

Bonsoir,

C'est une pompe LAVALETTE?

Pour le calage de la pompe LAVALETTE, il faut un capillaire ( je prends un tuyau transparent d'un stylo BIC qui fait 3mm extérieur) et je l'emboite dans la sortie de l'injecteur du cylindre 1 ( celui du coté ventilateur ) ensuite tu enlèves la trappe de visite de la pompe et tu fais levier sous le piston 1 de la pompe avec un gros tournevis pour amener le niveau de gasoil au milieu du tube transparent. Tu déserres la pompe à combustible et tu la
tournes vers l'extérieur. Il faut mettre le vilebrequin en position injection ( 16° avant PMH ), pour cela il faut tourner le vilebrequin, dans le sens horaire en regardant devant, pour introduire un foret dans le trou qui se trouve dessous la pompe nourricière et l'enfoncer dans le volant moteur. Après, il faut tourner doucement la pompe vers le moteur et arrêter au moment de la montée de gasoil dans le capillaire et bloquer la pompe à injection.

As tu téléchargé la revue technique?
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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par christjura Ven 10 Sep - 15:23

Bonjour

oui cest une pompe lavalette. J ai bien fais comme tu m as dit. Le tube capillaire imppec , la tige dans le trou pour trouver le PMH aussi , mais le calage du cablot impossible je pense que c'est a cause de la chaine de distribution.
Par contre une question . Quand tu dis ;Après, il faut tourner doucement la pompe vers le moteur et arrêter au moment de la montée de gasoil dans le capillaire et bloquer la pompe à injection

Il faut quand meme continuer a faire levier sous le piston 1 pour faire monter le gazoil ou il doit monter tout seul ??

Je vous mets en photo ma chaine de distrib et le cablot.
calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Chaine10

calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Clabot10



J ai commandé une chaine , on verra apres parce que la , a part avoir énormement de gazoil qui sort du pot d échappement j ai rien d autre.

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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par Masterorion Ven 10 Sep - 21:17

Le GO doit monter tout seul, puisque ça correspond à la phase d'injection.
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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par 56paul Sam 11 Sep - 10:53

Bonjour,

La chaine semble un peu usée, ce qui donne un peu de retard, mais il y a pire, la position de ton clabot semble bonne, tu dois pouvoir règler ta pompe dans cette position.

Effectivement le gasoil doit monter tout seul dans le tube, c'est pour cela qu'avant, il faut actionner le piston N°1 de la pompe pour faire monter le gasoil dans le tuble sinon toute la phase de remplissage est réalisée lors du contrôle et fausse la mesure.

Si tu changes ta chaine, fais bien les repères avant comme c'est indiqué dans la RTD.
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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par christjura Mar 14 Sep - 6:25

bonjour

j ai recu ma chaine hier , je pense l a montée cet apres midi.

Question bete pour les connaisseurs mais utile pour moi , comment et l ordre de reglage des soupapes ?

Je m explique ; 1 piston vers le radiateur , 2 soupapes laquelle est l admission , laquelle est l échappement ?

Je mets une photo que j ai trouvé sur le net pour mieux m expliquer.

calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Soupap10

Merci a tous.

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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par 56paul Mar 14 Sep - 13:54

Bonjour,

C'est exactement comme sur la photo, E,A,A,E,E,A,A,E. Tu peux confirmer en regardant les 2 collecteurs.
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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par christjura Mar 14 Sep - 21:16

Bonsoir

Bon et bien je vais devoir attendre. Le garage( de campagne) a coté de chez moi m avais commandé une chaine et oh surprise 58 maillons. Sur les 835 c'est bien 62 maillons ?

Garagiste comme moi je suis curé , il m a dit que le mieux était de prendre une attache rapide, d enlever un maillon de mon ancienne chaine. Je n ai pas fait les grandes études mais la si je fais ce qu il me dit je me retrouve avec une chaine 61 maillons.

donc j ai 2 chaines. Une qui a 58 maillons et l autre 61.

Ou puis je commander une chaine a la bonne mesure et surtout a la bonne taille.

Merci a tous. calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Angry2

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r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

Message par 56paul Mer 15 Sep - 11:54

Bonjour,

Il ne faut surtout pas remonter l'ancienne en enlevant 1 ou 2 maillons car le risque est une rupture de chaine, je n'ose pas te dire le résultat.

C'est bien une chaine de 62 maillons, ci dessous le lien vers le site de Richard LEROY, il y a les références de la chaine:

http://richardleroy.pagesperso-orange.fr/MF835DS/moteur.htm

Les adresses:
http://www.piecestracteurancien.com/chaine-de-distribution-cbbaaaaja.asp
http://www.laboutiquedutracteur.com/chaine-distribution-p-210.html
http://www.agrilineproducts.com/partscatalogue/mf835.html

Chez les revendeurs JOHN DEERE qui font VAPORMATIC.
http://www.vapormatic.com/catalogue/catalogue.ashx?prmPageDetail=50&prmSource=01023140&prmOem=MF&prmSearchType=0&prmAreaId=30&prmMachineId=232&prmMajorId=6070&prmTitle=Moteur,%20Distribution&prmUser=&prmVapLang=FRENCH&prmCutDown=True
le site en france:
  • Vapormatic (France)
  • Cité Noiret, MARLE Picardie France 02250

  • Tel: +33 (0)3 23 20 04 51
    Fax: +33 (0)3 23 20 85 80
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    r?solu calage pompe a injection

    Message par Petit Louis Mer 15 Sep - 12:30

    bonjour
    vous pouvez commander cette chaine chez Gerome Duchanoy pres de Luxeuil
    voici ses coordonnées
    TEL 0384940009 -son site :piecestracteurancien.com
    c'est un specialiste des MF 835,de tres bon conseil !

    A plus

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    http://pierre.vinot904@orange.fr

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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par 56paul Ven 17 Sep - 13:10

    Bonjour,

    Voici un site de pieces pour 835DS:

    http://cgi.ebay.fr/MASSEY-TRACTEUR-Chaine-Distribution-835DS-62-Maillon-/330473423468?pt=FR_YO_PME_Agriculture_TracteursVehiculesaMoteur&hash=item4cf1c0426c
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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par christjura Ven 17 Sep - 16:49

    Bonjour

    merci a toi , j'en ai commandé une sur la boutique du tracteur , je viens de la recevoir. Je pense la mettre demain .

    Si la distribution ne bouge pas , j ai juste a mettre la chaine ? pas besoin de recaler la distrib ?

    autre chose , un mélange d huile et gazoil sortait du pot d échappement. De quoi cela peut il venir ?

    Merci a tous.


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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par 56paul Ven 17 Sep - 18:51

    Bonjour,

    Ton tracteur est équipé du ki gass ou du thermostart?

    Si ta distribution n'a pas bougée, il te suffit de remplacer la chaine. Controle quand même une fois que tout est remonté si tu peux faire 2 tours de vilebrequin sans blocage et si ton clabot est bien calé.
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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par christjura Ven 17 Sep - 22:39

    bonsoir

    il est équipé de thermostart.

    Demain je vous ferez voir une photo d une piece sur le tracteur dont j ignore Totalement l utilité.

    A démonter et remonter le tracteur j en découvre tout les jours. :bizarre:

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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par christjura Sam 18 Sep - 8:04

    Voici la pièce en question.Une petite boitie noire. Elle est fixée sur le tableau de bord coté droit vers la batterie quand on est assis sur le tracteur. Un fil noir est fixé dessus et l autre bout du fil n est relié a rien du tout.

    Pouvez vous m éclairer sur sa fonction .

    Merci

    calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Sa400110

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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par 56paul Sam 18 Sep - 11:12

    Bonjour,

    Si ton tracteur est équipé du thermostart, c'est peut être lui qui n'est pas étanche et qui envoie en permanence du gas oil dans la tubulure d'admission d'ou le gasoil qui sort par l'échappement. Il faut controler l'étanchéïté de la soupape:
    - enlever la bougie du thermostart du collecteur d'admission.
    - mettre en charge, avec un récipient de gasoil sur le tuyau d'arrivée à la bougie du thermostart et constater qu'il n'y a pas d'écoulement.

    Sur ta photo, le fil noir qui est relié dessus il va où?
    Y a t il une inscription sur ce boitier?

    Je pense à un relai quelconque mais je n'en suis pas sûr. Je pense que le fil n'est pas assez gros ( parfois les photos sont trompeuses ) pour que ce soit un coupe batterie. peux tu faire une photo avec un plan plus large?
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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par christjura Sam 18 Sep - 18:33

    Bonjour a tous,,

    Voila la chaine est changée , ca a été sans soucis. Le calage de la pompe , tout ce passe bien , le gazoil monte bien en fesant levier sur le piston , mais quand je tourne la pompe tout doucement de l extérieur vers l interieur , impossible de faire monter le gazoil tout seul , je dois louper un truc mais quoi ??

    Par contre plus de gazoil ni d huile qui sort du pot. Aucune fuite nulle part.

    Le seul soucis maintenant est que ; il démarre au quart de tour , mais que la manette des gaz soit au point mort ou a fond , le tracteur reste au ralenti et il fume noir .

    Je m y connais tres tres tres peu en mécanique , mais pour moi , si il démarre , c'est que la pompe lavalette est bien réglée ou ca peu empecher de le faire monter dans les tours ?

    J aurai vraiement besoin de vos conseils car je commence a m arracher les cheveux :non:


    Merci a tous.

    Ps : 5paul6 la piece non identifiée avec le fil n est relié a rien du tout et rien n est marqué sur la piece. demain je ferai une photo avec un plan plus large.

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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par 56paul Dim 19 Sep - 11:31

    Bonjour,

    1 CALAGE DE LA POMPE:

    Le clabot est il bien positionné lorsque la pige est dans le volant?

    Si le clabot est bien en position, après avoir mis du gasoil dans le tube ( en faisant levier avec un tournevis, il faut enlever le tournevis ensuite, il sert juste à faire monter le gasoil dans le tube ) et enlevé la plaque de visite, en tournant la pompe, tu dois voir le piston du cylindre 1, de la pompe à combustible, monter ( il ne doit pas être déjà en début de montée ) et en le tournant dans l'autre sens, il doit descendre.
    Pour mettre la pige dans le volant, il faut la mettre lorsque l'on tourne le moteur dans le sens HORAIRE, ne jamais revenir en arrière. Si l'on a dépassé le trou, il faut revenir franchement en arrière ( plus d'un demi tour ) ou faire 2 tours, sinon avec tous les jeux, ton calage est faussé.

    pour savoir ou se trouve le point d'injection:
    Fais une marque sur ta poulie et le carter moteur lorsque la pige est dans le volant. Ensuite enlève la pige et reviens en arrière d'un demi tour. Tourne le moteur dans le sens horaire doucement et lorsque le gasoil commence à monter dans le tube, arrêtes et regardes comment est ton repére sur la poulie, cela te donneras une idée de ton calage.

    Ton tracteur peu démarrer, c'est pas pour cela que la pompe est bien calée.

    2 LE TRACTEUR RESTE AU RALENTI:

    Il faut controler la course de la crémaillère pour cela, trappe de visite enlevée, tu mets la tirette sur la position arrêt, ensuite tu regardes dans la partie haute de la trappe, il y a 4 petits ergots avec une vis chacun, ces ergots doivent bouger lorsque tu relaches la tirette d'arrêt. Ce sont les vis violettes décrites sur la photos N°2 du lien ci dessous. Tu peux aussi aller voir le site de richard LEROY pour le calage de la pompe.

    http://richardleroy.pagesperso-orange.fr/MF835DS/systinjection2.htm

    3 PIECE NOIRE:

    Cette pièce possède 3 bornes?
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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par christjura Dim 19 Sep - 18:51

    bonjour,,

    Voici une photo du clabot en position sur le tracteur

    calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Clabot11


    La une photo de la piece non identifiée sur le tracteur, ou il y a les fleches ce sont des cosses

    calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Piece_11


    Quant à la pompe lavalette ......

    Ou je suis encore plus nul que je le pensais ou il y a un truc qui bloque.

    sur la photo , j ai fais des fleches.

    La fleche rouge ce sont bien les ergots qui doivent bouger avec la tirette ? si c'est bien ca , effectivement ils bougent bien.

    La fleche jaune , il y a un repere sur l entraineur et un repere sur la pompe , mais je pense que je ne dois pas trop les prendre en compte.

    La fleche verte , c'est bien le premier piston ? Si oui effectivement quand je fais levier avec le tournevis le gazoil monte bien dans le tube , mais ensuite j ai beau tourner la pompe , il y a rien qui se passe.

    Es que les 4 pistons de la pompe doivent etre en bas ?

    calage de distribution - Calage pompe MF 835 ds Pompe_10



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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par 56paul Lun 20 Sep - 9:49

    Bonjour,

    1 calage de la pompe:

    Le clabot est en bonne position.

    - OUI la flèche rouge c'est bien l'ergot qu'il faut regarder pour controler la rotation des pistons par la crémaillère. Donc trappe ouverte, tu dois voir si les ergots ( reflet de la position de la crémaillère ) se trouvent bien à l'opposé de la position lorsque l'on tire sur la manette d'arrêt moteur tournant.
    - OUI la flèche verte est bien en face du piston N°1.
    - OUI il ne faut surtout pas se servir des repères sur la pompe et le bloc qui sont des anciens repères de calage ( flèche jaune ).
    - NON les pistons ne sont pas obligatoirement en position basse, certains sont sans doute en position intermédiaire. Mais le piston N°1 doit, lui, être en position basse avant d'effectuer le calage de ta pompe.

    Donc tu vois, jusqu'ici tu as tout bon, il ne te reste plus qu'à caler cette pompe.

    As tu essayé de retrouver le point d'injection en faisant un repère sur la poulie et ton carter comme décrit dans mon précédent message?
    Le début d'injection est en avance ou en retard par rapport à ton repère?

    2 Boite noire:

    Si tu as un controleur, en position ohmètre, controle la continuité ou la valeur de résistance entre les différentes bornes, y compris la masse. Je pense à un relai mais sans assurance, dans ce cas tu dois trouver une certaine résistance entre la patte et la masse, le contact correspond aux deux écrous.
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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par christjura Lun 20 Sep - 17:54

    bonjour

    Je mets le clabot , la pompe , le tube capillaire , je fais levier sur le piston 1 le gazoil arrive. ensuite je fais une marque sur la poulie , le carter je reviens en arriere , je repart en avant et la !! je fais presque un tour , le repair largement dépassé , un petit clic se fais entendre dans la pompe et les pistons commencent seulement a bouger !!


    Je suis dépassé , dégouté , j en réfléchi le jour et la nuit. Bref , je commence a etre lassé de ne pas y arriver.

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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

    Message par yaume Lun 20 Sep - 18:10

    réflexion idiote :

    s'agissant d'un moteur 4 temps, l'injection ne se fait qu'un tour sur deux. as tu vérifié que tu as a callé le cylindre n°1 sur le temp de compression et non d'échappement. si c'est le cas, il suffit de faire un tour complet au moteur et tu verra le Go monter dans le tube.

    un autre moyen simple de vérifier : il faut que les deux soupapes du Cyl n°1 soient fermée lorsque tu place la pige. si elle sont ouvertes ou au moins l'un d'entre elles, c'est que tu est sur le temps d'échappement.

    A+
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    r?solu Re: Calage pompe MF 835 ds

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