Faut-il roder les soupapes ?

Bonjour à tous,

J'ai ouvert le moteur d'un John deere 2020, piston percé,
et j'allais, sans plus me poser de question, roder les soupapes ...
J'ai cependant un tout petit peu surfer avant par curiosité, et je suis tomber sur cette page :

http://www.nobug.be/2CV/Soupapes.html

et les arguments sont assez convaincants : on rode à froid, alors que la portée de la soupape, en fonctionnement,
se ferat à chaud, et donc pas exactement au même niveau sur le siège.

Ca me perturbe ... voir me ta-rode ...
Quand pensez vous ?

Merci.

Briseis

Hmm sujet interessant c'est pas faux attendons dautres avis

Effectivement il y a une certaine logique mais cela voudrait dire que hors de la rectification point de salut
Peutêtre un peu excessif non

En effet c'est clair ça ne sert à rien de roder les soupapes
Donc si on suit l'argument de la dilation aucun rodage ou même rectif ne serait convenable ????
Moi je dis que c'est du grand n'importe quoi voire même irresponsable d'écrire de tels trucs sur la toile
Ne te poses pas de question,fais un rodage "à l'ancienne" si c'est possible sinon un coup de fraise sur les sièges,des soupapes neuves et je pense que tu seras satisfait

EDIT
j'avais pas lu jusqu'au bout mais en effet selon ce "professionnel" puisque nous nous sommes des bricoleurs seule la rectif est bien mais par contre il parle pas de changer les soupapes Et quand on voit les représentations c'est tellement exagéré (mais je suppose que c'est fait exprès) que c'est carricatural.

Salut a tous
Ce que raconte ce technicien ça ne tien pas debout , les soupapes d'echappement se dilatent plus que les soupapes d'admission mais la culasse se dilate plus coté echappement ça revient au meme c'est ce qui provoque des fissure entre les deux sieges
Remarquez que quand on fait un rodage de soupapes l'endroit ou ça rode c'est precisement la qu'il y a l'usure je ne voie pas comment l'usure ce deplace
Je crois que ce monsieur a des soupapes a vendre et des rectifieuse a amortir
Il est vrai que quand une soupape est trop usée il faut la changer et apres rectification du siege si elle est trop enfoncée il faut changer le siege

A + Jean

la rectification est supérieure au rodage, la portée est idéale, il faut bien sur rectifier siege et soupape!
quand à ce que le site raconte, si on lit bien c'est tout ce qu'il y a de plus logique, c'est t crédible que le siège se dilate plus que la soupape, comme expliqué, si les 2 portées sont bien parallèle, aucun problème, par contre si comme on le voit sur le croquis, si les portées font un bel arrondi, avec la dilatation, c'est plus du tout parfais!
bonne soirée!

Houa!!! moi j'ai toujours entendue que l'on roder les soupapes a partir du moment ou l'on touche a la culasse, et je pense de plus que si l'on rectifie la culasse en enlève de la matière meme quelques microns donc les soupapes doivent reprendre une bonne assise

salut les gars
pour le rodage, mieux vaut avoir une bonne segmentation, sinon une bonne etancheité de la partie haute risque d'endommager les segments
cela accelerera le fait d'avoir a changer les segments

Bonjour tous le monde,

Je pense aussi que ce type est assez gonflé.

Le peu de choses que je connais en mécanique, je l'ai apris auprés de mécanos en retraite, et tous m'ont dit que cette pratique pouvait redonner du peps à un vieux moteur, dans certaines limites bien sur. Quand c'est mort, y'a pas de miracle, faudra passer à l'étape suivante, la rectification.

Si cette pratique existe depuis des lustres, c'est bien qu'elle apporte quelque chose.
Je trouve que c'est un trés grand manque de respect que de remettre en cause tout le savoir et l'expérience de gens qui ont fait ça pendant plus de quarante ans...

A+ Chappy

routben a écrit:Houa!!! moi j'ai toujours entendue que l'on roder les soupapes a partir du moment ou l'on touche a la culasse, et je pense de plus que si l'on rectifie la culasse en enlève de la matière meme quelques microns donc les soupapes doivent reprendre une bonne assise

tu confond un peu les deux, d'abord tout le monde sait que quand on change un joint de culasse par ex, il fait faire vérifier la planéité de la culasse, et la rectif va enlever le minimum, sauf si le rectifieur est un bourrin!, et c'est pas ça qui va rendre les soupapes étanchés, si il y a peu de mal, un rodage suffit, mais de cette façon on élargit la portée et à un moment c'est pas mauvais de la ramener à la bonne cote, cote qui est donnée dans la doc technique, c'est pas par hasard!
a+

Bonsoir

je voulais envoyer un petit mail à ce cher Monsieur pour le remercier de son cours magistral sur les soupapes
Avant,le rodage de soupapes (il y a longtemps quand même !) était régulier car les sièges n'avaient pas la même dureté que maintenant.C'est pour cela que sur les moteurs essence on avait ajouté du plomb dans le carburant pour limiter la récession des sièges.
Je suis d'accord avec Chappy dans le sens où il ne faut pas remettre en causes des acquis sûrs et fiables où alors nous nous sommes tous trompés depuis des décennies.
Malheureusement on n'empêchera jamais des imbéciles comme ça de faire courir des grosses bêtises sur la toile et d'induire en erreur des mécanos amateurs.Peut être a t'il des actions dans le syndicat de la rectif belge ?

je pense pas que ce soit un imbecile, ce qu'il veut dire c'est que dans un cas extreme, le rodage ne suffit plus, il ne rement en aucun cas la pratique rodage!

on n'a pas dû lire le même article alors ! En bas il écrit ceci :
"Je pense que celà se passe de commentaires.
Maintenant, si vous voulez continuer à rôder vos soupapes, c'est votre problème… mais vous ne pourrez plus dire que vous ne saviez pas!
Seule une RECTIFICATION peut rendre aux soupapes leur fonctionnalité."
Il ne parle absolument d'un cas extrême pour lui c'est systématique !

si on a lut le meme article, sce site je le connais depuis quelques temps, il veut dire que seule une rectificatin peut rendre aus soupapes leur fonctionalité, s i on regarde les croquis, on voit que la portée est arrondie, et la ne plus parler de portée, mais de bricolage!par contre, c'est vrai, il aurait pas du marquer de rectifier systematiquement, mais plutot en fonction de l'etat!
a+

Salut à tous .Il y a quelque chose qui me chagrine !!!!!La soupape d'échappement est refroidit comment ?
Par le siege de soupape (qui est refroidit par la capacitée thermique de culasse ,liquide de refroidissement) quand celle-ci repose dessus et par le guide de soupape ,qui se trouve à plusieurs centimetres de là !Hors tout le temps d'ouverture ,les gaz brulés lechent les 2 cotés de ladite soupape ....A mon avis ,la soupape d'échappement est plus chaude que le siege et se dilate plus que celui-ci,pour preuve ,sur la CLIO 16S était montées des soupapes à tige creuse refroidit au Sodium .
Pour le rodage,je pense qu'une rectification des sieges (réduction de la portée ) à l'aide d'une fraise (prix abordable) est plus judicieux qu'un rodage qui évase la portée et augmente celle-ci.Encore faut-il dans les deux cas que le guide ne soit pas ovalisé...

Un lien vers le site d'un pro ... http://www.mahle.com/C12570B3006C0D49/CurrentBaseLink/W26TFG9H812MARSFR

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses.

J'ai déposé les soupapes, et je pense que je n'ai pas le choix : rectification avant rodage.
Ci joint les photos des soupapes. Qu'en pensez vous ?

[b]

La soupape d'échapement, a droite, est quand même bien marquée.

Le piston HS :



J'ai eut de la chance, les sièges n'ont pas été mater par les bouts de segments :



Avez vous des conseils pour des ateliers de rectification sur la région lyonnaise.

Merci.

Briseis.

Bonjour briseis,
A voir tes soupapes elles ne sont pas trop "brulées"et un bon rodage serait super !!!
sur ma photo le piston de droite a reçu c'est une rondelle qui est passée par là et cela a fini que ,,,, il a fallu changer pas mal de pièces ,(piston segments etc......mais pour ma culasse et mes soupapes c'est moi qui les ai fait (nettoyage et rodage);
sur une table de cuisine en statifie 6feuilles de toile émeri collées le plus fin possible et du courrage pour naviguer en 8 et pour les soupapes avec une ventouse et de la pate à roder "grains fin" de finition et tout va pour le mieux , mais si vraiment ta culasse est déformée alors là oui fait la rectifier,demande sur Bourq ,je crois qu'il y a RGAC ???
bonne continuation
le glups

je trouve que la soupape d'echappement est en effet bien marquée, un rodage peut amelioré l'etancheité, mais au niveau portée, ça sera pas ce qu'il se fait de mieux!
a+

Salut ,je connais RGAC à Chalons ,tres compétants .