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Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112

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Message par Titane52 8/11/2023, 10:11

Bonjour,

Je ne sais pas trop où poster ce message, j'espère que je suis au bon endroit.

Dans mon post de présentation j'ai posté quelques photos d'un Termit FB34 à moteur Bernard W112 Bis/TEr (je ne sais plus exactement). pour ceux qui ne voient pas ce que c'est, ça ressemble à ça :

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 59442_10

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 59442_11

C'est à mon père et il souhaite l'utiliser de manière bien plus aisée qu'avec un moteur Bernard. Un moteur à démarrage électrique de 12 à 16 chevaux ne serait pas de trop

Il a déjà fait remotoriser son motoculteur  Staub 5000 à moteur MAG HS par un Honda. La société MAG import nous avait vendu le moteur et l'entretoise.

Nous nous sommes rapprochés de ces derniers afin de leur demander si ils pouvaient nous apporter une solution de remotorisation pour le Termit, mais malheureusement, ils n'ont pas de solution.


Cette brouette à moteur est vraiment bien faite, d'après mes infos , elle a été faite avec les pièces dont disposait facilement TERMIT après guerre.

Les freins et la boite de vitesse sont empruntées à la Jeep Willys. Il y a des réducteurs sur les roues et un pont juste dessous la benne :

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2094

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2095

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2096

Tout est à bout de souffle, même le disque d'embrayage mais ce n'est qu'un détail :

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2097

D'ailleurs ni le disque, ni la cloche n'ont été pris sur la Jeep, c'est un vrai mélange de pièces...

Ensuite entre la cloche de la boite de vitesse et le moteur W112, il y a le volant moteur qui se loge dans une seconde cloche fixé au moteur.

Vue du volant moteur coté embrayage fixée sur l'arbre conique du vilebrequin :

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2098

Vue du volant moteur coté moteur :

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Vue de la cloche fixée au moteur coté boite de vitesses :

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bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2101


Vue de la cloche fixée au moteur coté moteur :

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2103

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Avez vous une idée de quelle société pourrait nous aider à re motoriser cet engin ?

Merci d'avance

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Message par aztek29 8/11/2023, 22:42

Salut,

C'est chez SDC import que tu t'es renseigné ? J'y vois un truc de ressemblant :
https://sdc-imports.fr/epages/box11408.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/box11408/Products/KIT-BOUYER


à+,
Yo
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Message par GORDINI 07 9/11/2023, 07:50

La différence c'est que la proposition de sdc import est à embrayage centrifuge alors que le Termit est à embrayage commandé.
Et puis le prix....de quoi redonner la motivation à chercher un W112 !

a+
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Message par JJR24 9/11/2023, 08:23

Bonjour,

Un W112 devrait se monter sans modif?
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bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Empty SDC import

Message par Titane52 9/11/2023, 10:42

aztek29 a écrit:Salut,

C'est chez SDC import que tu t'es renseigné ? J'y vois un truc de ressemblant :


à+,
Yo




Oui c'est bien chez SDC import ou MAG motor c'est pareil. Ils sont leader de la remotorisation de motoculture. Par contre je ne suis pas sûr que ce moteur et son entretoise de modification s'adapte sur ma cloche en lieu et place du W112.

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Message par Titane52 9/11/2023, 10:45

JJR24 a écrit:Bonjour,

Un W112 devrait se monter sans modif?
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Oui c'est vrai et c'est une solution mais mon père prenant de l'âge, j'aurai souhaité trouver un moteur plus facile à démarrer, du type d'un gros mono cylindre Honda ou Kohler.

Il faudrait que je trouve un concurrent à SDC import qui propose et le moteur et la modif. Quelqu'un en connait un ?

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Message par JJR24 10/11/2023, 06:35

Bonjour,

Adapter un démarreur avec une couronne sur le volant, ça doit être possible?
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Avec trou et fixations du démarreur à calculer sur la cloche coté moteur, ou coté carter de boite?
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Message par Christian Colette 10/11/2023, 08:28

Un jour, pour un moteur monocylindre de bateau (moteur Couach, 5/7cv alésage 110mm) mon patron avait monté un démarreur extérieur qui entrainait 2 courroies trapézoïdales sur le volant moteur (on avait viré le cache volant)

Le démarreur entrainait un engrenage fixé sur une dynamo de WV cocinelle (arbre traversant) et les courroies étaient entrainées par la poulie de cette dynamo...

Si quelqu'un est intéressé je ferais un dessin...
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Message par JJR24 10/11/2023, 10:16

RE,

Christian, si tu peux faire un dessin! :youpi: ami
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Message par Christian Colette 10/11/2023, 18:47

Je n'arrive pas à poster le scan de mon croquis.
Je l'ai envoyé à JP qui est en déplacement pour le week-end, donc il s'en occupera dans trois jours.
Je ne comprends pas pourquoi l'hébergeur refuse mon scan en JPG....
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Message par treblig 11/11/2023, 00:10

bonsoir

quand je veux mettre un plan sur le site je ne m'embête pas de le scanner
je le prend en photo et je charge la photo (pour moi c'est plus simple)
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Message par Christian Colette 11/11/2023, 09:40

Oui mais en photo j'obtiens un timbre poste....
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Message par treblig 11/11/2023, 09:46

Christian Colette a écrit:Oui mais en photo j'obtiens un timbre poste....

bonjour

je ne comprend pas moi ça marche bien à tous les coups
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Message par Titane52 11/11/2023, 14:18

oui plus qu'à trouver un W112 TER alors!

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Message par Titane52 11/11/2023, 14:27

Oui je pense que vous m'avez convaincu de garder un moteur d'origine, quitte peut être à le modifier avec un démarreur. J'ai fait des recherche dans les 200km autour de chez moi, pas grand chose (w112 bis ou TER) avec un arbre conique...


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Message par marcopolo 13/11/2023, 20:58

Salut,

Il a quoi ton moteur, hormis qu'il n'est pas équipé du fameux démarreur ?

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Message par Titane52 14/11/2023, 13:44

Le moteur était bloqué, mon père était persuadé d'adapter un moteur récent et il a jeté le w112...

Bref, plus qu'à en trouver un TER ou bis, je suis sur W112Bis mais il a l'air fatigué... quelqu'un en a déjà fait re-chemisé un ?

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Message par Christian Colette 14/11/2023, 14:34

Bonjour,
Pour JJR j'ai fait un croquis de principe à main levée :
bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Img12110
S'il faut mieux je ferais appel à mes souvenirs et ferais un dessin plus propre.

Je n'arrivai pas à enregistrer ce dessin car il était en PDF et non en JPEG
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Message par GORDINI 07 14/11/2023, 15:41

Titane52 a écrit:Le moteur était bloqué, mon père était persuadé d'adapter un moteur récent et il a jeté le w112...

Bref, plus qu'à en trouver un TER ou bis, je suis sur W112Bis mais il a l'air fatigué... quelqu'un en a déjà fait re-chemisé un ?

Je ne sais pas si tu vas sur Facebook... il y a quelqu'un qui a mis un W112 à vendre 100 €
il est des Ardennes...

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Message par Titane52 12/1/2024, 10:41

Bonjour, je vous donne un peu de nouvelles...

On a fait l'acquisition d'un moteur CONORD F112BIS identique au Bernard W112BIS hormis peut-être le carburateur. La bobine HT est en court circuit, il me faut la changer. Au prix des bobines sur internet (entre 100 et 150 euros, c'est du délire), je préfère trouver un second moteur d'occasion...

En attendant, démontage des tambours et moyeux afin d'identifier les cylindres de roues et maitre cylindre grippé, ci-joint quelques photos :

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2114

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2115

De beaux réducteurs quand même :

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2116



bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2117

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2118

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2119

Le maitre cylindre ressemble beaucoup à celui d'une Jeep Willys voir Hotchkins (car il est made in France)

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2120

Les cylindres de roues sont peut-être de 202-203-403-404, Frégate ?

bernard - Re motorisation sur "DUMPER" de marque TERMIT à moteur Bernard W112 Pxl_2121

En tout cas, il va y avoir un sacré travail de sablage !

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Message par JJR24 12/1/2024, 14:37

Bonjour,

La réf record 6480 pourrait correspondre à un MC Peugeot, quel diamètre de piston?
les cylindres freins peugeot 403/404/Renault Frégate?
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Message par Titane52 13/1/2024, 12:21

JJR24 a écrit:Bonjour,

La réf record 6480 pourrait correspondre à un MC Peugeot, quel diamètre de piston?
les cylindres freins peugeot 403/404/Renault Frégate?
JJR24

Au niveau des cylindres de roue, ça semble correspondre aux Fregate, 403... sauf le raccord qui est en pouce, alors que le raccord hydraulique du mien est 11x125/100 mm :

https://alepoc.shop/freinage/6417-cylindre-de-roue-aronde-ar-p203-4-fregate-254mm-.html

A moins que ça provienne d'une traction ?

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/cylindre-de-roue-arriere-pour-citroen-traction-avant-1935-07-1957-254mm_TC40002.htm

Pour le maitre cylindre, il faut que j'essaie de le démonter, car si c'est réparable, un kit de réparation ferait l'affaire.

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Message par Titane52 13/1/2024, 12:27

Par contre petite question aux connaisseurs de moteur Bernard.

J'ai testé ma bobine déposé à l'aide d'une pile 9v, tout est ok.

Après repose de la bobine et en faisant tourner à la main le volant moteur (pas à la manivelle, ni à la corde, je précise), je n'ai pas d'étincelle.
La résistance du primaire est de 0.2 ohm
Celle de la secondaire entre 4500 et 5000 Ohms.
Je pense que la bobine est en court circuit à la masse, que le rupteur soit ouvert ou fermé, la résistance du primaire ne varie pas.j'ai vérifié la présence des bagues en bakélite, tout est ok.

Est-ce qu'une bobine de w110 pourrait faire l'affaire ou les w112 /Bis/ter ont des bobines spécifiques ?

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Message par ergerg 13/1/2024, 18:34

salut
pour mois les valeurs que tu donne sont normale , la bobine primaire , c est du gros fil , a une résistance proche de zéro , 5000 pour le secondaire , c est pas mal non plus .
il peut y avoir des spire en court circuit ,c est plus dur a vérifier
en tournant a la main , ce n est peut etre pas assez rapide ?
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Message par Titane52 14/1/2024, 09:39

oui c'est possible mais ce qui m’inquiète c'est que la résistance du primaire ne change pas rupteur ouvert ou fermé

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