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Someca 215 et usure flector

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pierrot de la tour
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tracteur Someca 215 et usure flector

Message par pierrot de la tour 28/10/2023, 19:34

Bonjour au groupe. j'ai acheté en 2001 un Someca 215 de 1966 à son premier propriétaire. Je l'utilise depuis pour divers travaux (broyeur, herse, remorque, benne, pic-botte). il a 4200 h. Entre 2001 et 2015, je n'avais pas eu de soucis de flector (joint de transmission ref 566266). 1er lâchage en 2015, possible que le premier soit d'origine, commandé sur internet et remonté en atelier. OK. 2ème lâchage en 2021, nouvelle commande sur internet (autre site), remonté en atelier (pas le même) OK, sauf que le flector est déjà fendillé. les caoutchoucs sont ils moins solides qu'avant ou est-ce un problème au montage ? (serrage par exemple ?). merci de vos réponses avisées.
Someca 215 et usure flector Wp_20111

pierrot de la tour
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par JJR24 29/10/2023, 09:12

Bonjour,

Photo du problème?
En utilisation normale, le flector dure très longtemps!
Someca 215 et usure flector Scree453
Défauts alignements? Jeux?
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par honore jm 29/10/2023, 10:41

Bonjour
Pièce adaptable de piètre qualité certainement 
Amicalement
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par Christian Colette 29/10/2023, 13:15

Qualité de la pièce ou tout simplement mauvais alignement des demis arbres ?
Le flector est là pour absorber les vibrations, pas pour jouer au cardan...
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par pierrot de la tour 31/10/2023, 19:16

Bonjour, et merci de vos réponses
j'ai aperçu une fissure par hasard, car l'arbre s'est arrêté dans la bonne position pour que je puisse la voir. j'essaye de faire un tour rapide après l’arrêt.
pour le choix de la pièce, je ne citerai pas les 2 vendeurs internet, mais ils sont bien basés en France. Même référence pour les 2, et copies conformes à les voir. si vous avez des fournisseurs, je prends. Et le premier joint m'a résisté 17 ans
pour le montage, franchement, c'est possible. je prendrai une photo demain, mais depuis le joint a bougé donc bénéfice du doute. j'avais le document fourni dans une réponse dont je m'étais servi pour la commande.

pendant que j'y suis, j'ai cru comprendre qu'il y avait débat sur le changement,  c'est à dire ouvrir ou pas le tracteur, vos avis ?

bonne soirée et amitiés

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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par JJR24 1/11/2023, 09:05

Bonjour,

Nous attendons les photos, car si dégâts, il faudra démonter!?
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tracteur photos du flector

Message par pierrot de la tour 5/11/2023, 16:58

JJR24 a écrit:Bonjour,

Nous attendons les photos, car si dégâts, il faudra démonter!?
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Bonjour, voila des photos comme souhaité. c'est pas évident de se faire un avis, car c'est peu visible, mais je tente au cas où. merci de vos retours. amitiés

Someca 215 et usure flector Img_2019

Someca 215 et usure flector Img_2020

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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par bricoulou 07 5/11/2023, 17:13

Bonjour ,ce genre de flector existe en industriel !!! oui il existe en différentes qualités selon l'usage ! diamètre extérieur ,diamètre des fixations avec bagues nombre de plis etc.. pour le changer ? des doigts de (mère tiremonde !!!) accoucheuse !
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par JJR24 5/11/2023, 18:08

Bonsoir,

Oui, ces flector existe en industriel, plus solide!
Peut-être a t-il été trop serré neuf? Les fendilles sont sur chaque boulons?
Y a t-il du jeu sur les axes?
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par pierrot de la tour 6/11/2023, 16:42

Bonjour,
oui, je suppose aussi une qualité moindre ET un serrage excessif, et j'ai bien  l'impression que les fendilles sont présentes au niveau des axes. mais pas de jeu pour l'instant.
quand vous dites en industriel, à quel type de fournisseur pensez vous ?

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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par JJR24 6/11/2023, 18:52

Bonsoir,

exemple:
https://www.paulstra-industry.com/fr
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par pierrot de la tour 8/11/2023, 10:52

Rebonjour, j'ai repris des photos
les poulains pensent qu'il va falloir intervenir
Someca 215 et usure flector Img_2021
cette dernière montre que le flector commence à vriller
Someca 215 et usure flector Img_2022

bonne journée

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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par Christian Colette 8/11/2023, 12:56

Je me répète mais est ce que les deux "tourteaux" sont bien alignés ?
Sur la dernière photo ils ne sont pas alignés
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par bricoulou 07 8/11/2023, 14:06

Bonjour , oui pas alignés ,suivant le montage il semble que la tulipe de droite est en retrait ,donc flector trop faible en épaisseur !!! mais cette tulipe de droite doit (me semble t'il) coulisser en longueur (cannelures )
Alors soit cette partie ne coulisse plus , soit c'est un montage fixe ,et là c'est l'épaisseur du flextor qui ajuste l'alignement !!!
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par Christian Colette 8/11/2023, 16:24

Perso j'ai l'impression que les deux "tulipe" (ou tourteau d'accouplement) ne sont pas rigoureusement parralèlle
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par pierrot de la tour 8/11/2023, 19:10

encore merci de vos retours, visuellement c'est clair les "tulipes " ne sont plus alignées (ou parallèles), mais à cause de quoi ??? on verra donc au démontage, dont je ne suis pas capable. Pour info, je me suis renseigné en local, le flector "d'origine" coute 160 €ht (en adaptable sur les sites spécialisés connus, ça vaut la moitié). pour le changement en atelier, on m'annonce 8 à 10h de main d’œuvre si tout va bien (coupage en 2 du tracteur). j'ai donc demandé à un autre mécano agricole, et j'attends. bonne soirée

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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par Christian Colette 8/11/2023, 19:21

Lorsqu'on monte ce genre d'accouplement souple, il faut que les deux parties soit parfaitement alignées, aussi bien gauche-droite que haut-bas.
C'est à dire que les deux "tulipes", sans le flector doivent être absolument parrallèle (éventuellement se faire une cale en contre-plaqué de l'épaisseur du flector pour vérifier l'alignement.

Un accouplement souple n'est là que pour absorber les vibrations pas pour rectifier l'alignement; ce n'est pas un cardan double...
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par JJR24 9/11/2023, 09:25

Bonjour,

L'impression aussi que la tulipe coté pont ne rentre pas assez dans le flector, ce qui le désaligne  et tord les 2 pattes de l'arbre?
L'éclaté pièces montre les pattes bien planes!

"...les poulains pensent qu'il va falloir intervenir..."
Et oui! entre chevaux on se comprends!  :youpi:  Someca 215 et usure flector 502276  ami

Je ne comprends pas pourquoi il faut séparer le tracteur en 2 pour changer le flector!?
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Message par pierrot de la tour 9/11/2023, 19:05

bonsoir, et merci de vos avis. du coup, j'ai un doute sur une torsion au niveau des tulipes ou de l'arbre lui même, plutôt coté pont. je vais tenter de vérifier l'alignement en faisant des repères. bonne soirée

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Message par pierrot de la tour 9/11/2023, 19:11

Re, je reviens juste pour dire qu'il existe 2 réf du flector, selon le n° du tracteur. le 1er faisait 12mm d'épaisseur, le 2° fait 24. et mon 215 fait bien partie de la 1ère génération, même si c'est pas de beaucoup. Si fiat ou someca ont changé, c'est qu'il y avait une raison. fragilité détectée peut-être.

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Message par JJR24 9/11/2023, 19:28

Bonsoir,

12mm d'épais au lieu de 24, c'est du simple au double: un 24mm n'aurait peut-être pas tordu les pattes coté pont!?
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tracteur Re: Someca 215 et usure flector

Message par Christian Colette 9/11/2023, 19:34

Je me répète (le radotage peut être). Vérifie ton alignement.
Tu déposes ton flector, tu te fais une cale à l'épaisseur (un contre plaqué de l'épaisseur ira très bien) et tu le présente simplement. Si tu es aligné le contre-plaqué se positionnera très bien.
Si ça "baille" d'un côté c'est que tu n'es plus aligné ou que tes tulipes sont faussée.
Si les tulipes sont faussé, chercher la cause. Je paris sur un mauvais alignement des deux pièces.
Bon courage
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Message par pierrot de la tour 10/11/2023, 18:29

bonsoir, et désolé Christian Colette de ne pas avoir accusé réception de ton avis dont je te remercie. si je me lance tout seul dans l'opération, j'agirai comme tu le suggères, bonne soirée

Pour JJR24, effectivement 24mm sont plus résistants que 12mm, mais dans le changement de référence, l'arbre coté boite est également concerné. si ça se trouve, il est + court. qui le sait ?

merci de vos retours

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Message par pierrot de la tour 10/11/2023, 18:36

Re, et du coup je n'ai pas répondu à Bricoulou07, ardéchois cœur fidèle et mountaren tan que pouren. je ne savais que cela pouvait coulisser coté boite, merci de l'info

PS: dans tout drômois ou presque, il y a un ancêtre ardéchois, pour moi colombier le jeune, ce sont les archives paroissiales qui le disent

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Message par jean claude 2320 21/1/2024, 10:13

Bonjour Pierrot, j'avais eu le même problème avec mon Som 25 en passant le rotovator aux vignes.. J'ai dû changer les 2 flectors donc celui coté boîte aussi. C'est pour celà qu'il faut le couper en deux. En effet , il faut rajouter des rondelles le cas échéant pour limiter le jeu longitudinal. Le flector est une tresse metallique enrobé de caoutchouc avec des bagues aux niveaux des vis. C'est la taille de cette tresse qui fait la résistance , donc il ne faut des outils qui en demande trop. La différence de prix peut être liée à cette taille.

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