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Message par GORDINI 07 12/8/2023, 08:19

Gil38 a écrit:Bonjour à tous,
J’ai trouvé la mâchoire avec l’embout femelle donc côté boîte et je pourrai refaire une pièce avec un arbre cannelé.
Le problème est qu’il a 20 cannelures et mesure 39,4 de diamètre.

Bonne journée

Il faut chercher un arbre cannelé qui correspond.
La logique des Italiens, à l'époque, n'était pas de fabriquer des pièces spécifiques mais d'utiliser l'existant.
je viens de faire une recherche ... c'est pas gagné !

a+
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Message par papy 26 12/8/2023, 09:05

bonjour , tu ne peux nous mettre des photos de la mâchoire cassée , et une vue sur les cannelures femelle coté pivot de roue , merci
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Message par JJR24 12/8/2023, 09:54

Bonjour,

Photos et schéma en page 1 Papy26, si c'est ta demande?

Mon avis est qu'il faudrait trouver une mâchoire, faire un décolletage sur l'arbre et sur celle-ci et souder;
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Message par papy 26 12/8/2023, 10:54

bonjour , non je vois pas la mâchoire !!! çà m'aveugle , oui comme toi je regarde pour souder mais quand tu regardes sure le plan la mâchoire coté roue est décolletée au raz de la machoire et il reste pas beaucoup de métal et coté pont ou boite il y a une épaisseur qui solidifie la machoire
coté roue c'est fragile !!!!!
pour souder il faut voir si c'est trempé ! remettre en place , gros point à la soudure et coté intérieur de la mâchoire , percé et claveté ( cheville ronde ou mème bille de roulement , enfilée de force ) moite moite arbre machoire et après préparer les pièces en soudant à mesure ,y a rien de garantie mais çà coute que du temps !!!!!
dommage quand on fait des recherches de demi arbre de cardan sur le net il y en a beaucoup, mais aucune cote
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Message par chenillard77 12/8/2023, 13:15

chenillard77 a écrit:

malheureusement c'est une piece pas standard, seul le croisillon peut se trouver en standard, mais c'est la piece 16 qui est cassée

TRANSPORTEUR FERRARI 745 - Page 2 Clipbo15


salut papy, la voila sur le schema qui est assez réaliste, piece 16.

pour moi c'est une piece specialement créée et usinée d'une piece car il y a peu de place et l'épaisseur de peau derriere l'axe est tres petite genre 15mm ! alors comment guider et souder un axe de 30mm sur une piece en acier forgé de 15mm d'epais.
d'ailleurs, si on avait des dimensions justement ?

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Message par chenillard77 12/8/2023, 13:23

Gil38 a écrit:TRANSPORTEUR FERRARI 745 - Page 2 Img_4214

juste la photo de l'axe
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Message par Gil38 12/8/2023, 13:44

J’ai trouvé le 1/2 cardan côté pont, pièce numéro 11. Si je ne trouve d’arbre cannelé diamètre 39,4 avec 20 cannelures il faudra que je le fasse usiner. Le diamètre et le nombre de cannelures sont identiques côtés roue et pont et j’ai le modèle avec l’arbre cassé.
Pour s’assurer que les pièces soient bien dans l’axe avant de souder, il faudrait usiner les cannelures de la partie femelle sur 1cm, engager l’arbre et souder. Ensuite on recoupe le fourreau pour le mettre à la cote. C’est une idée, il faut que j’en parle à mon usineur.

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Message par chenillard77 12/8/2023, 14:54

Salut gil, si je te dis ça c'est parce que je suis chaudronnier soudeur... mon pere tourneur m'a appris pas mal de choses en usinage donc je pratique souvent le tour et la fraiseuse.
Évidemment personnellement je tenterai mais cela ne me coûterait pas grand chose vu que je ferais tout... mais dans ton cas ça me fait peur côté coût et résultat.

A+ marc
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Message par papy 26 12/8/2023, 16:32

bonjour , je te rejoint " chenillard " dans tes propos !!! moi mème j'avais une idée comme toi de resouder qui coute pas grand chose , perdu pour perdu !!!!!
il manque toujours la photos de la machoire cassé  et celle du porte roue et dimension coté machoire  et l'idée m'est venus en comparant les 2 machoires , celle de l'arbre coté roue et celle coté boite ou pont à la limite c'est presque normal que celle du coté roue casse !! coté boite pont elle est enforcée
pour la soudure voilà comment je voulais  faire , je te mets 2 espèces de croquis fait à la va vite !! ou plutôt à l'arrache :siffle:
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Message par GORDINI 07 12/8/2023, 21:05

Bonsoir
Concernant l'arbre cannelé, un ami limougeaud me transmet le lien vers ce document :
https://www.sinbro.com/Catalogue-Sinbro.pdf?fbclid=IwAR3LsQFgsOsSTVR9pc7sifLY0K9FbaY4v8TeaWZtWCfXrEhv9D6pH7VQE_g

et me dit de voir à  la page  8    
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Message par JJR24 12/8/2023, 21:21

Bonsoir,

L'idée, avec la mâchoire:

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Message par papy 26 12/8/2023, 21:55

ben oui , repointé les pièces et au tour ou meuleuse décolleté pour souder çà revient au mème !!!!!! j'ajouté les 2 trous avec clavette pour bien immobiliser la rotation de l'arbre et en plus souder coté arbre pour faire un épaulement !!!!! comme j'ai marqué sur mon papelard la différence de solidité des 2 mâchoires !!!!
:siffle:  mais bon certaines vidéo me font sourire , je suis tombé sur une , il ressoudait un vilebrequin cassé en 2 !!!!!
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Message par Gil38 12/8/2023, 23:48

Bonjour Papy 26,
La mâchoire cassée est en deux morceaux complètement détruits. Je ne voyais pas l’intérêt de les montrer en photo mais je peux le faire bien sûr. Je suis d’accord avec toi et tous les autres intervenants mais je n’ai pas beaucoup de solution sérieuse et il va me falloir tenter une réparation. Pour l’arbre le document de Gordini 07 est intéressant mais je ne vois pas sauf erreur le bon diamètre extérieur de 39,4 avec 20 cannelures.

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Message par papy 26 13/8/2023, 09:08

salut à tous ; ben si il faut retrouver la même mâchoire et regreffer !!
quand on voit le nombre de demi arbre avec mâchoire sur le net c'est dommage qu'il n'y ai aucune dimensions
regarde celle là çà lui ressemble bien mais rien à voir en dimensions !!!

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Message par Gil38 13/8/2023, 12:59

Génial Papy 26, je vais quand même les contacter. C’est pratiquement la même pièce. Merci !

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Message par papy 26 13/8/2023, 14:11

je pense pas que ce soit les mèmes cotes ! mais ils peuvent t'apporter des indications ( ben c'est leur boulot )
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Message par GORDINI 07 13/8/2023, 16:03

Gil38 a écrit:Bonjour
Pour l’arbre le document de Gordini 07 est intéressant mais je ne vois pas sauf erreur le bon diamètre extérieur de 39,4 avec 20 cannelures.

si Di = 26 je pense que De doit être très proche de 39,4

A+
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Message par papy 26 13/8/2023, 16:45

merci ,  GORDINI 07  pour le lien que tu as posté , je ne savais pas que les  pièces avec des cannelures int ou ext ( arbre ) sont  classés en Module !!!!!!
donc c'est exactement comme les pignons eux aussi sont classés en Module !!!!!
alors si  c'est en pas métrique çà correspond à tes chiffres !!
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Message par Gil38 13/8/2023, 18:43

Merci, j’appellerai Farmitoo et Sinbro en début de semaine. Apparemment chez Framettoo ils auraient les croisillons mais il y a 2 références pour le même produit ?TRANSPORTEUR FERRARI 745 - Page 2 Img_4311
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Message par papy 26 13/8/2023, 19:22

ben oui , et la mâchoire ???
par contre au téléphone il risque de te demander les dimensions de l'arbre et la mâchoire ( longueur , diamètre nombre de cannelures et ce que t'as dit " Gordini 07 ' le Module !!!!
pour la mâchoire il te faut la dimensions des dés ( tu l'a donné 30.2 ) et la dimension des croisillons avec leurs dés c'est à dire de clips à clips !!!!
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Message par Gil38 17/8/2023, 14:07

Bonjour à tous,
Tout est fermé au mois d’août, je plains les gens qui travaillent et qui ont besoin de réparer leur matériel. Merci pour vos conseils et votre volonté à aider les autres.
Je vous tiendrai informé des suites de cette réparation.
Cordialement,
Gil

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Message par Gil38 20/9/2023, 20:15

Bonjour à tous,
Je reviens pour vous donner des nouvelles de mon transporter.
J’ai trouvé un 1/2 cardan avec des mâchoires alésées à 29mm origine du 1er montage qui a été renforcé à 30,2mm comme sur mon transporteur. Pour pouvoir l’utiliser j’ai fait diminuer le diamètre des dés du croisillon de 30,2 a 29mm. Cependant je ne suis pas pour autant satisfait mais c’était la solution la plus rapide. Qu’en pensez-vous ?
Autre sujet, dans mes recherches j’ai rencontré quelqu’un qui vend un transporter 745 dans un très bon état avec 1650h au compteur.
Avez-vous une idée du prix qu’il pourrait négocier.
Il a également des pièces pour un 733 notamment un pont arrière complet et des pièces pour le pont avant. Pareil, tout est à vendre.
Merci pour vos réponses et vos conseils.
Cordialement,
Gil38

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Message par Gil38 25/9/2023, 13:52

Bonjour à tous,
Un transporter 745 en bon état de marche avec 1650h au compteur, personne n’a une idée du prix ?
Cordialement,
Gil38

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Message par chenillard77 25/9/2023, 14:27

salut, ben tu nous demande d'estimer le prix d'un lapin dans un sac aussi, faut pas s'etonner du peu de reponses...

1/ 1600h au compteur ça veut pas dire grand chose, est ce qu'il fonctionne? 2 fois sur trois les renvois d'angle de compteur sont mort sur les lombardini, et quand ça fonctionne, on ne sais pas depuis quand ça a été réparé.

2/ il a une cabine? il est en plateau, en ramasseuse de foin, en benne? tri-benne?

3/ pneus en quel etat? et quelle taille? il freine bien?

4/ carrosserie en quel état?

5/ il se trouve dans quel coin? facilement accessible ou là haut dans la montagne?

je ne sais pas si on peut parler d'une cote de ces engins? mais celui qui a besoin mettra certainement 5000 € pour un 45cv en bon état global. un peu le prix d'un tracteur de la même marque a puissance égale...

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Message par Gil38 25/9/2023, 22:28

Merci Marc, je suis d’accord avec tes arguments. Si on ne voit pas l’engin, c’est difficile de mettre une cote. Personnellement je ne l’ai pas vu sauf en photo et au dires du propriétaire il est en parfait état. Je voulais juste lui rendre service pour tenter d’estimer à la louche son transporter car il souhaite le vendre. Je voulais juste avoir une tendance des prix de marché de ce type d’engin.
Gil

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