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redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

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tracteur redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Gégépony 21/12/2022, 15:47

Salut à tous

Je possède (depuis au moins 25 ans) un Pony essence de 1955. Au début il tournait nickel. Puis à force de l'oublier dans mon atelier, il s'est bloqué. Impossible de le faire tourner même à la manivelle. Je décide donc de m'y coller une bonne fois.
Je lui ai ouvert le ventre et j'ai découvert de l'eau dans les cylindres. Je les ai vidés, nettoyés et versé dedans une potion magique de WD40 et de Lockheed. J'attends qu'elle fasse son effet. Si ça ne le débloque pas, je serai obligé de déposer le bas moteur pour aller chercher les pistons par le bas. ça je n'ai encore jamais fait. Mais on n'en est pas là. Si vous avez des conseils pour débloquer le moulin, je suis preneur.
Bonne fêtes à tous,
Gérard

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Gégépony 21/12/2022, 15:52

Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 Plaque11Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 Culass13
Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 Chemis12

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Christian Colette 21/12/2022, 18:09

Bon, je ne veux pas te casser le moral mais tu es parti pour un gros démontage car même si tu arrivais à faire tourner tes pistons, il faudrait au minimum un nettoyage des cylindres (je ne parle pas de rectification, juste avec les moyens du bord) et changer les segments donc dépose des pistons...
Après je ne te garanti pas que ça fonctionnerai mais voilà le minimum...
Autrement dit il ne te reste qu'à trouver un autre moteur en état. C'est un 203 Peugeot ton moteur ?
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par JJR24 21/12/2022, 18:46

Bonsoir,

Bon, courage!  ami il faut démonter ton moteur SIMCA! Tu seras sûr du résultat avec du travail bien fait!
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Christian Colette 21/12/2022, 18:51

Si c'est un moteur Simca; en trouvé un d'occase te reviendra bien moins cher...
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par ccharlie 22/12/2022, 18:01

Bonsoir
Ce type de moteur n'est plus aussi facile à trouver Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 Sad mais une solution s'il n'est pas possible de débloquer l'actuel
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Dalton 22/12/2022, 20:54

JJR24 a écrit:Bonsoir,

Bon, courage!  ami il faut démonter ton moteur SIMCA! Tu seras sûr du résultat avec du travail bien fait!
JJR24


Salut

plus 1 . Trouver d'occase est peut être possible , mais dans quel état ?
Dans un premier temps , surtout ne rien forcer , faire baigner tes pistons pendant quelques jours et y aller petit à petit , un coup dans un sens , un coup dans l'autre .
Clair faudra ouvrir le bas pour sortir pistons et bielles , bien repérer les coussinets si récupérables , un gros coup de nettoyage des pistons , des gorges de pistons et éventuellement remplacement de segments .
S'il n'y a pas trop d'usure au niveau de cylindres , un bon coup de honoir devrait les remettre d'aplomb .
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par chappy 24/12/2022, 14:10

Bonjour,

Il y a quelques années j'ai réussi a débloquer un moteur identique aprés avoir démonté le carter d'huile et déconnecté deux bielles sur les quatre.
Ensuite comme disait Dalton, en forçant doucement dans un sens puis dans l'autre sur la couronne du volant moteur avec un démonte pneu, les deux pistons toujours connectés au vilebrequin ont fini par bouger.
Puis remise en place des deux coquilles de bielles enlevées précédemment, à nouveau quelques coups de démonte pneu sur la couronne et les deux pistons restants se sont libérés aussi.

Mais bon, on va pas dire que ça marche à tous les coups. J'ai vu aussi un autre bloc ou certains pistons étaient carrément soudés au bloc, sortis à la presse un par un avec quasiment 20 tonnes de pression !

En tout cas ne te décourage pas. Même si tu dois tout démonter, au pire il faudra changer les segments et quelques joints. Ces moteurs sont plutôt fiables, il n'y a généralement pas trop d'usure sur les coussinets et le vilebrequin. Il te faudra un peu de temps mais ça devrait rester raisonnable coté budget si pas de mauvaise surprise.

Et si vraiment tu dois trouver un autre moteur, vaut presque mieux acheter une épave de tracteur entière plutôt qu'un moteur seul, ce sera pas plus cher.

A+ Chappy
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Gégépony 18/1/2023, 15:00

Salut les amis ! Bonne année mécanique à vous (et tutti quanti...) !

Une question qui tue : un taux de compression de 6,5 bar pour un moteur SIMCA 9 de Pony d'occase, ça le fait ou je cherche autre chose ? 450 € c'est prohibitif ou c'est le prix ?
Autre chose : le meilleur moyen de lui faire traverser la France à moindre frais ? (en dehors d'aller le chercher moi-même...)
merci de vos réponses
Gégé


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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Dalton 18/1/2023, 15:50

Salut .

Taux de compression " origine " 6,25 . Par contre 450 balles un peu cher , pour ce prix tu as parfois un tracteur complet . Il est dans quel coin ce moteur ?

Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 62510
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par ccharlie 18/1/2023, 15:58

Bonjour
Normes Simca
Pour celui de la Simca 8 taux de compression 6.25
Pour le 1221 cc taux de compression 6.7 à 6.8
Pour le 1090 cc taux de compression 7.1 à 7.2
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Christian Colette 18/1/2023, 16:05

A 6.5 ton moteur devrait péter.
Après si tu ne dis pas la région où est le moteur et où tu crèches, comment veux-tu que quelqu'un t'aide ?
après un moteur de cette taille rentre dans le coffre d'une voiture ordinaire....
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Gégépony 18/1/2023, 16:36

waou ! vous êtes réactifs les amis !
Le moteur est dans la Loire et j'habite la Charente Maritime. Autant dire traverser la France d'est en ouest. Je viens d'en trouver un à 300 € en Dordogne à deux heures et demie de chez moi mais je dois vérifier qu'il correspond bien au mien
pour le premier, si je le fais venir par coursier, ça me coûte 450 € + 200 € de transport, ça fait ch........ cher !
pour le second, la photo du site qui le vend ne me montre qu'un tracteur entier alors que le vendeur précise bien "moteur" sur l'annonce. Je dois demander des photos du moteur seul et le numéro de série du tracteur qui le portait.(avant ou après 1483) l'annonce précise bien qu'il n'est pas bloqué.

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Gégépony 18/1/2023, 16:39

Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 Moteur10

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Gégépony 18/1/2023, 16:40

l'image c'est le moteur de la Loire à 450 €

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Mic736 18/1/2023, 16:45

La photo est chouette. Mais est seulement une peinture extérieure ou un moteur refait? ou révisé?

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par chappy 18/1/2023, 18:14

Bonjour,

Petite précision, le moteur de la Loire est un modèle avec régulateur de régime incorporé dans la distribution.
Il provient donc soit d'un 820, soit d'un 812 parmi les derniers produits, c'est à dire à partir de la mi-1956 environ
Sur ton pony qui est de 1955, tu dois avoir un régulateur de régime extérieur.
Bon, celà dit il peut se monter quand même, c'était juste pour préciser Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 Wink

Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 Moteur13
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par JJR24 18/1/2023, 18:18

Bonsoir,

Méfiant je suis, face à ce moteur "rutilant', mais qui a des traces de peinture là ou il ne faudrait pas!?
Sans parler des joints du cache-culbu, pas de fils des bougies?
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par Gégépony 3/2/2023, 14:18

Salut les amis !
Me revoilou. Je viens d'aller chercher le moteur qui était à vendre en Dordogne. Il était encore en place. Le temps que nous démontions chacun nos moteurs respectifs, la chose est maintenant faite. Je lui ai demandé, tant que le moulin était encore à poste de me le tourner à la manivelle en vidéo et de me parler de sa compression au pif... Bref, j'ai plongé, il m'a paru sain... et surtout beaucoup plus propre que le mien qui a toujours dormi à l'abri, donc le nouveau a moins servi, de fait...
On verra, je remonte, je démarre avec durites de refroidissement neuves (les miennes sont pourries) et batterie neuve et alea jacta est.
S'il pète, je le redésosse, je nettoie tout, je refais la peinture rouge et je remonte. L'un d'entre vous sait-il quel sont les endroits du moteur et de son extension boîte et poulie de force qui étaient rouge d'origine ? parce qu'on voit strictement n'importe quoi...
D'autre part, je n'ai pas de karcher chaud. Y-a-t-il une recette de grand-mère pour nettoyer un moteur avec de l'huile de coude et des produits courants ?
Merci à tous,
à bientôt !
ci-joint des photos...Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 20230212
Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 20230211
Demonter la culasse d  un MF 825 - redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702 20230210

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par kristian 3/2/2023, 18:55

Chaque fois que j'ai rentré un tracteur (ou autre machine qui avait besoin d'un coup de propre), j'ai procédé de la sorte :

 + Nettoyage à sec à la soufflette, pour enlever déjà la poussière sèche, les brins de foin et autre ; et comme, ça on en enlève pas mal !

 + Ensuite, pulvérisation (au pistolet à pulvériser, le truc qu'on a dans les kits pistolet à peinture/soufflette/pistolet de gonflage/et donc pulvérisateur) de gas-oil. Pas besoin d'en mettre beaucoup, bien humidifier partout.

 + On laisse agir une demi-journée, et ensuite karcher (même à eau froide) si on en a un, sinon jet d'eau.
Le gas-oil détrempe le cambouis, et ensuite ça doit partir ! S'il reste des traces, recommencer au gas-oil, quitte à frotter les endroits récalcitrants avec un pinceau à nettoyer (à poils raides). Et re-karcher.

 + On termine en séchant à la soufflette, ou mieux avec un souffleur à feuilles.

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par kooki 3/2/2023, 21:02

Gégépony a écrit:
....D'autre part, je n'ai pas de karcher chaud....
Si tu as un simple nettoyeur HP (Karcher ou autre marque) à eau froide, tu peux très bien le raccorder sur un robinet d'eau chaude, le débit de ces engins est faible (généralement 10/12litres/mn) Je viens de remettre en état un Karcher à moteur thermique pro. Pression 250 bars, débit 17l/mn...
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par roro 55 4/2/2023, 00:10

Salut 
Au boulot ont a un nettoyeur HP karcher eau froide qui est branché en permanence depuis plusieurs année sur l'arrivé d'eau chaude est il fonctionne très bien.
A+
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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par ergerg 4/2/2023, 11:01

salut
j utilise un pulvé de jardin avec de l eau chaude et de la lessive

ça dégraisse très bien , sans beaucoup d eau
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tracteur refaire un filetage culasse

Message par Gégépony 14/3/2024, 19:31

Salut les camarades,
Me revoilou plus d'un an après mon dernier post. Bon. Où en suis-je ? Mon moteur (le nouveau que je voulais faire péter direct....) est en fin de compte un vieux moteur qui a bien servi et qui a été ouvert de nombreuses fois. Chemises et pistons sont en bon état et c'est ce qui me faisait peur. J'ai rodé mes soupapes et en le tournant à la manivelle sans culbus j'ai une compression de ouf. Par contre après rodage des soupapes et remontage des culbus, je fais tourner à la main et je m'aperçois qu'il y a des culbus qui ne culbutent rien du tout. J'ouvre le cache tiges de culbu sur le côté et je m'aperçois que les culbuteurs sont plantés dans des cloches à l'envers (aucune idée du nom qu'elles portent) qui sont directement en contact avec l'arbre à came qui les fait coulisser dans 8 petits cylindres. 3 d'entre elles étaient bloquées en position haute ! je pouvais toujours essayer de le faire péter ! Je les ai débloquées sans problème et j'ai pu régler mon jeu de soupapes par la suite. J'ai remis le couvre culbu. Entre temps je me suis aperçu que j'avais de la mayo partout y compris dans le filtre à huile. Mayo à la vidange.... La totale... Bon j'ai changé tous les joints en espérant que c'est pas une cause plus grave qui a provoqué la mayo. Dernière surprise en date : une bougie tourne dans le vide. J'ai acheté un kit de réparation. Mais mon taraud est trop gros j'ai un mal fou à mordre l'alu.

Alors j'ai plein de question à vous poser les potos....
1. Pour la mayo, tout le haut moteur est propre mais j'hésite à démonter le carter bas car j'ai l'impression que vers l'arrière il sera gêné par le reste de la transmission (carter d'embrayage). Est-ce qu'il y a un moyen de pulvériser de l'essence ou du gas oil dans le carter par le trou de vidange pour nettoyer le plus gros de la mayo ? Ou le démontage du carter est-il fastoche ?
2. J'ai commandé un forêt de 14,5 pour prépercer mon trou de bougie avant de tarauder. Est-ce une bonne idée ?

J'ai remonté le régulateur (courroie en très bon état) et le filtre à huile entièrement nettoyé dans lequel je vais remettre une cartouche neuve. Je suis sur le nettoyage du carbu.
Voili, voilà....
Au plaisir de vous lire les amis !

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tracteur Re: redémarrage d'un moteur bloqué Pony 812 1955 moteur simca 702

Message par JJR24 14/3/2024, 20:35

Bonsoir,

Le joint de culasse n'a pas été changé?
Pour la réfection du trou de bougie il existe des inserts prévus pour, J'ai oublié le nom?
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