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créer masse à l'avant
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créer masse à l'avant
Bonsoir à tous, je ne sais pas si ma question a sa place ici mais je ne voyais pas ou je pouvais poster ca sur le forum...
Mon tracteur un ursus se lève facilement de l'avant si je charge un peu la bennette je voudrais rajouter du poids a l'avant en soudant un morceau d'IPN a la place du crochet (voir photo) pour pouvoir y fixer une masse
je me demande quelle longueur d'IPN souder, quelque chose comme 60cm vous semblerai correct?
et de quel poids devrait-être ma masse selon vous?
Merci de me donner votre opinion sur cette modif
autre question, c'est un vieux tracteur ou le circuit électrique ne marche quasi plus donc il y'a t'il des risques a souder à l'arc sur le chassis du tracteur ?
merci à tous pour vos lumières
Mon tracteur un ursus se lève facilement de l'avant si je charge un peu la bennette je voudrais rajouter du poids a l'avant en soudant un morceau d'IPN a la place du crochet (voir photo) pour pouvoir y fixer une masse
je me demande quelle longueur d'IPN souder, quelque chose comme 60cm vous semblerai correct?
et de quel poids devrait-être ma masse selon vous?
Merci de me donner votre opinion sur cette modif
autre question, c'est un vieux tracteur ou le circuit électrique ne marche quasi plus donc il y'a t'il des risques a souder à l'arc sur le chassis du tracteur ?
merci à tous pour vos lumières
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
Re: créer masse à l'avant
pour le risque electrique le principe dit qu'il y a aucun risque
le principe de précaution dit qu'il faut débrancher la batterie....
le principe de précaution dit qu'il faut débrancher la batterie....
Re: créer masse à l'avant
Merci, oui je comptais bien la débrancher
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
Re: créer masse à l'avant
bonjour
il est préférable de faire un support boulonné sur le tracteur afin d'y fixer les masses
il est préférable de faire un support boulonné sur le tracteur afin d'y fixer les masses
jean-pierre-45- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2719
Localisation : gatinais est loiret
Age : 69
Tracteurs : someca 670 et 1000
Date d'inscription : 02/11/2011
Re: créer masse à l'avant
Bonjour,
Si alternateur débranché celui-ci, les diodes n'apprécient pas;
Tu veux poser des masses tracteurs sur l'IPN? Combien de poids? Solidité du berceau AV?
On voit 3 masses vissées sur le coté, fixées comment?
JJR24
Si alternateur débranché celui-ci, les diodes n'apprécient pas;
Tu veux poser des masses tracteurs sur l'IPN? Combien de poids? Solidité du berceau AV?
On voit 3 masses vissées sur le coté, fixées comment?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12491
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: créer masse à l'avant
Au niveau des risques éclectiques, si c'est une dynamo, ca ne crain rien.
Si c'est un alternateur, ce sont les diodes qui peuvent ne pas apprécier.
Débrancher la batterie ne suffit donc pas.
Il faut débrancher les deux cosses et les connecter ensemble.
Les maintenir ensemble avec une pince étaux par exemple.
Méthode utilisé en carrosserie PL. Même avé du truck récent bardé d'électronique.
Si c'est un alternateur, ce sont les diodes qui peuvent ne pas apprécier.
Débrancher la batterie ne suffit donc pas.
Il faut débrancher les deux cosses et les connecter ensemble.
Les maintenir ensemble avec une pince étaux par exemple.
Méthode utilisé en carrosserie PL. Même avé du truck récent bardé d'électronique.
Landozoor_2- Pilote
- Nombre de messages : 78
Localisation : Mazamet Tarn (81)
Age : 63
Date d'inscription : 13/03/2022
Re: créer masse à l'avant
Personnellement je déboulonnerais le crochet est fabriquerais un support que je boulonnerais à la place.
Les masses déjà en place serait beaucoup plus efficace si elles était mise complètement en avant.
+ tu te rapproche du pont arrière - tes masses sont efficace, plus tu t'éloigne vers l'extrémité avant plus ca sera efficace.
L'effet bras de levier.
Peut être aussi envisagé de gonflé les pneus avant à l'eau avec un antigel.
Pourquoi pas aussi mettre des masse de roue au roue avant.
A+
Les masses déjà en place serait beaucoup plus efficace si elles était mise complètement en avant.
+ tu te rapproche du pont arrière - tes masses sont efficace, plus tu t'éloigne vers l'extrémité avant plus ca sera efficace.
L'effet bras de levier.
Peut être aussi envisagé de gonflé les pneus avant à l'eau avec un antigel.
Pourquoi pas aussi mettre des masse de roue au roue avant.
A+
roro 55- Résident permanent
- Nombre de messages : 859
Localisation : Meuse
Age : 49
Tracteurs : MF 42-8 de 1965
Date d'inscription : 29/07/2022
Re: créer masse à l'avant
Bonjour, Pour souder sur les véhicules du temps ou j'étais encore au boulot, on utilisait un boitier qui se branchait sur la batterie, sinon quand le boitier pas disponible, on débranchait la batterie, c'est d'ailleurs ce que je fait a la maison, et jamais de problèmes, pour moi c'est une légende, sur la photo on voit bien l'alternateur, mais on voit aussi que le bazar est pas tout jeune alors , après souder un IPN est pour moi pas la bonne solution, il y a la place pour boulonner, l'idée de gonfler à l'eau a l'avantage de moins alourdir la direction, si celle ci n'est pas assistée
mercade- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017
Re: créer masse à l'avant
Bonjour,
Même avis que les précedents, éviter de souder. Préférer la solution boulonner. C'est démontable !
Je vois que tu as au moins 6 trous taraudés pour fixer un support, donc c'est facile.
Il te suffit donc de fabriquer un porte masse, et d'y poser des masses type "jérican" . L'avantage c'est que tu peux les enlever quand tu n'en pas besoin, et soulager ainsi la direction et le train avant.
Ne pas oublier de fixer le crocher à l'avant du porte masse, ça peut toujours servir
Même avis que les précedents, éviter de souder. Préférer la solution boulonner. C'est démontable !
Je vois que tu as au moins 6 trous taraudés pour fixer un support, donc c'est facile.
Il te suffit donc de fabriquer un porte masse, et d'y poser des masses type "jérican" . L'avantage c'est que tu peux les enlever quand tu n'en pas besoin, et soulager ainsi la direction et le train avant.
Ne pas oublier de fixer le crocher à l'avant du porte masse, ça peut toujours servir
passionnormande- Résident permanent
- Nombre de messages : 488
Localisation : caen
Age : 65
Tracteurs : Lanz 1616,2016,2416,2816. DB880, 950
Date d'inscription : 08/11/2017
Re: créer masse à l'avant
Je suis d'accord ce serai mieux un support boulonné, mais ca me fait clairement moins de boulot de le souder directement, et les masses seront quand-même amovibles. le support boulonné ne serai jamais démonté de tte façon...
Gonfler les roues à l'antigel c'est exclu, je n'ai pas envie de me lancer dans des solutions qui me compliquent la vie, je n'ai pas vraiment énormément de temps a consacrer au bricolage du tracteur.
Merci pour les astuces pour la soudure en place, je peux débrancher l'alternateur assez facilement, je le ferai par sécurité.
Me reste a définir la longueur de l'IPN et le poids des masses, je vais partir sur 60cm je n'ai pas envie de créer trop de porte a faux, le berceau est solide mais quand même....les masses seront sûrement en béton
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
Re: créer masse à l'avant
Bonjour
pour souder il faut débrancher la masse de la batterie
mettre la masse du poste à souder au plus près de la soudure
pour souder il faut débrancher la masse de la batterie
mettre la masse du poste à souder au plus près de la soudure
castor- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1265
Localisation : franche comté doubs et hte saone
Age : 77
Tracteurs : minitauro 60
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: créer masse à l'avant
Salut .
On dirait qu'il n'y a quel les 3 contre poids côté droit , pas possible de faire la même chose en face .
De mémoire ( Zétor identique ) la partie qui soutient le train avant est en fonte donc plus compliqué qu'avec de l'acier pour la soudure .
On dirait qu'il n'y a quel les 3 contre poids côté droit , pas possible de faire la même chose en face .
De mémoire ( Zétor identique ) la partie qui soutient le train avant est en fonte donc plus compliqué qu'avec de l'acier pour la soudure .
Dalton- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 9823
Localisation : Lambach - Pays de Bitche - Moselle
Age : 67
Tracteurs : Som 35 - Case 580 G 4x4 - Zetor 5011- Golf 6 - Polo - Pajéro 2 -Pick Up Mitsu L 200Virago 1100
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: créer masse à l'avant
Eh oui, j'avais pas bien regardé, et cela semble bien être de la fonte, là pour la soudure c'est plus pareille, faut les bonnes baguettes, et surtout le bon soudeur moi perso la fonte je soude pas à chaque fois que j'ai tenté, travail de merde, mais c'est moi ,lol
mercade- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017
Re: créer masse à l'avant
Dalton a écrit:Salut .
On dirait qu'il n'y a quel les 3 contre poids côté droit , pas possible de faire la même chose en face .
De mémoire ( Zétor identique ) la partie qui soutient le train avant est en fonte donc plus compliqué qu'avec de l'acier pour la soudure .
Salut, non les masses sont des deux côtés et le support n'est pas en fonte! merci de la mise en garde
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
Re: créer masse à l'avant
Bonjour,
Je pense que le support est une pièce coulée: fonte/acier? pas évident à souder!?
JJR24
Je pense que le support est une pièce coulée: fonte/acier? pas évident à souder!?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12491
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: créer masse à l'avant
Bonjour Pourquoi vouloir souder ? il y a de quoi attacher un porte masse ; les 2 goujons de la cornière attache capot semble t'il + les 4 boulons du crochet d'attelage .Autre solution : couler des masse en béton à l'intérieur des roues avant ou trouver une ferraille lourde vieux essieu de char , batteuse , wagon ) ... attachée sous l'essieu avant ( ça ne devrait pas géner l'oscillation de l'essieu )
gg4369
gg4369
gg4369- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 8442
Localisation : lyon -haute loire
Tracteurs : mf 155--ih265
Date d'inscription : 03/05/2012
Re: créer masse à l'avant
Petite question que je me pose . Y a rien de méchant mais sa veut dire quoi "si je charge un peut la bennette" car avec 6 masses déjà mis en place pour moi c pas chargé un peut.
Pour moi il serrait intéressant de voir quelque photos du tracteur avec sa bennette chargé à sa limite qui la fait pointé du nez. Je demande ca car je connais plein de monde qui vous dise " le boulon à cassé pourtant j'ai pas serré" alors qu'il ont une force de cheval est qu'il serre à mort les boulons, comme le collègue de boulot ou alors "j'ai eu un PV pour excès de vitesse mais je respecte toujours les limitation" sa c ma femme.
Si chargé un peut la bennette c en faite une bennette surdimensionné par rapport au tracteur avec 3 stères de chêne fraichement coupé en sève chargé dessus. Le faite de rajouté encore des masses à l'avant ne ferra que de permettre d'augmenté encore + la surcharge sur le relevage est augmenté un potentiel risque de casse voir d'accident.
Pour moi il est bon d'en apprendre beaucoup + sur ton utilisation du matériel pour pouvoir beaucoup mieux te conseillé.
A+
Pour moi il serrait intéressant de voir quelque photos du tracteur avec sa bennette chargé à sa limite qui la fait pointé du nez. Je demande ca car je connais plein de monde qui vous dise " le boulon à cassé pourtant j'ai pas serré" alors qu'il ont une force de cheval est qu'il serre à mort les boulons, comme le collègue de boulot ou alors "j'ai eu un PV pour excès de vitesse mais je respecte toujours les limitation" sa c ma femme.
Si chargé un peut la bennette c en faite une bennette surdimensionné par rapport au tracteur avec 3 stères de chêne fraichement coupé en sève chargé dessus. Le faite de rajouté encore des masses à l'avant ne ferra que de permettre d'augmenté encore + la surcharge sur le relevage est augmenté un potentiel risque de casse voir d'accident.
Pour moi il est bon d'en apprendre beaucoup + sur ton utilisation du matériel pour pouvoir beaucoup mieux te conseillé.
A+
roro 55- Résident permanent
- Nombre de messages : 859
Localisation : Meuse
Age : 49
Tracteurs : MF 42-8 de 1965
Date d'inscription : 29/07/2022
Re: créer masse à l'avant
JJR24: comme déja dit 'est de l'acier soudé, aucun soucis
gg4369: entre créer un support métal pour les masses, le souder, le percer aux bonnes cotes et souder un support y'a une étape en moins et vu que je sais pertinemment que je ne démonterai pas ce support cela me va bien, couler des masses en béton ds les roues je ne trouve pas ca pratique et les masses ne sont pas amovibles, je retients l'idée de l'essieu de char, car j'en ai un qui traine et ca pourra déja me dépanner un peu avant de faire le taf définitif.
roro 55: Merci, ta question est légitime! non vraiment chui pas un bourrin intégral et l'arrière n'était pas exagérément chargé, des tuiles mais rien de fou
gg4369: entre créer un support métal pour les masses, le souder, le percer aux bonnes cotes et souder un support y'a une étape en moins et vu que je sais pertinemment que je ne démonterai pas ce support cela me va bien, couler des masses en béton ds les roues je ne trouve pas ca pratique et les masses ne sont pas amovibles, je retients l'idée de l'essieu de char, car j'en ai un qui traine et ca pourra déja me dépanner un peu avant de faire le taf définitif.
roro 55: Merci, ta question est légitime! non vraiment chui pas un bourrin intégral et l'arrière n'était pas exagérément chargé, des tuiles mais rien de fou
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
Re: créer masse à l'avant
Je ne sais plus où j'ai vu ça mais certains utilisent des poids qui servent pour des bancs de musculation. Un support avec un axe pour enfiler les poids comme ça tu peux en enlevé ou en remettre a volonté suivant les besoins.
roro 55- Résident permanent
- Nombre de messages : 859
Localisation : Meuse
Age : 49
Tracteurs : MF 42-8 de 1965
Date d'inscription : 29/07/2022
Re: créer masse à l'avant
roro 55 a écrit:Je ne sais plus où j'ai vu ça mais certains utilisent des poids qui servent pour des bancs de musculation. Un support avec un axe pour enfiler les poids comme ça tu peux en enlevé ou en remettre a volonté suivant les besoins.
ouais ca serai pratique, mais les poids de muscu c'est vraiment pas cadeau!
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
Re: créer masse à l'avant
En occasion c pas plus cher que des vrais masse de tracteur entre 1 et 2 roro le kg.
Chez un ferrailleur il doit être possible de les avoirs pour bien moins chère je pense.
J'y est déjà vu des pyramides de poids de muscu.
A+
Chez un ferrailleur il doit être possible de les avoirs pour bien moins chère je pense.
J'y est déjà vu des pyramides de poids de muscu.
A+
roro 55- Résident permanent
- Nombre de messages : 859
Localisation : Meuse
Age : 49
Tracteurs : MF 42-8 de 1965
Date d'inscription : 29/07/2022
Re: créer masse à l'avant
Je comptais pas acheter des vraies masses, mais plutot en faire en béton
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
Re: créer masse à l'avant
Bonjour le béton est moins lourds que des masses, moins solides, et si il faut le faire en plus, les masses de renault il y en a qui trainent un peu partout, pas compliqué à trouver, du moins dans mon coin
mercade- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017
Re: créer masse à l'avant
Morceaux de rail de chemin de fer : un bon poids spécifique, malléabilité pour coupe/perçage/soudure, ergonomie facile de préhension
george- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1104
Localisation : Le Bas Quercy
Tracteurs : fendt PO 250gt
Date d'inscription : 11/05/2015
Re: créer masse à l'avant
Merci des idées, je vais y penser!
ribeira- Membre chanceux
- Nombre de messages : 31
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 02/02/2019
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