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Et une PH de plus, dans le 79
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Et une PH de plus, dans le 79
Bonjour a toutes et a tous, comme dirait ...
Après avoir parcouru votre forum en long, en large et en travers depuis plus d'un mois, nous avons sauté enfin le pas. Il est vrai que la promo tombe a point.
La commande a donc été passée ce matin avec au menu: 1 kit 9.5CV à soudé avec godet de 20/40/60 et dent ripper, le kit mano pour régler la bête et le consommable de départ.
Je me tâte a rajouter de suite les valves d'équilibrage et les push-pull pour les T des vérins de lame comme j'ai pu voir dans vos améliorations. Les contres poids sont déja dispos (masses de tracteur), restera que le support à créer...
Enfin bref, il n'a plus qu'a patienter ...
Après avoir parcouru votre forum en long, en large et en travers depuis plus d'un mois, nous avons sauté enfin le pas. Il est vrai que la promo tombe a point.
La commande a donc été passée ce matin avec au menu: 1 kit 9.5CV à soudé avec godet de 20/40/60 et dent ripper, le kit mano pour régler la bête et le consommable de départ.
Je me tâte a rajouter de suite les valves d'équilibrage et les push-pull pour les T des vérins de lame comme j'ai pu voir dans vos améliorations. Les contres poids sont déja dispos (masses de tracteur), restera que le support à créer...
Enfin bref, il n'a plus qu'a patienter ...
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Et bien 2 jours plus tard, petit coup fil: votre commande est prête !
Donc dès le lendemain l'expédition s'organise. Je suis à 125km des ateliers donc 1h30 de route plus tard et un accueil chaleureux avec un petit café, la bête est chargée, prête pour son exode vers sa future demeure...
Le poids est conséquent, un bon équilibrage est nécessaire et un retour tranquille...
Donc dès le lendemain l'expédition s'organise. Je suis à 125km des ateliers donc 1h30 de route plus tard et un accueil chaleureux avec un petit café, la bête est chargée, prête pour son exode vers sa future demeure...
Le poids est conséquent, un bon équilibrage est nécessaire et un retour tranquille...
Dernière édition par Vince79 le 17/10/2022, 07:49, édité 1 fois
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Donc depuis vendredi c'est opération soudage !
Après un début chaotique car habitué au MAG mes soudures ne sont pas assez fortes. Mais le paternel veille au grain et reprend le flambeau. Moi je pointe, lui il tire...les cordons. Ben oui, la pétanque aussi est une affaire de ferraille si on y repense...
Le châssis a donc été monté ce week-end, pas de grosses difficultés hormis quelques déformations qu'il va falloir reprendre et des bagues pas coupées d'équerre ! L'alignement des axes de rollers est donc un peu galère...
Assurez-vous d'avoir des moyens de levage car les manipulations sont fréquentes et la masse considérable...
Après un début chaotique car habitué au MAG mes soudures ne sont pas assez fortes. Mais le paternel veille au grain et reprend le flambeau. Moi je pointe, lui il tire...les cordons. Ben oui, la pétanque aussi est une affaire de ferraille si on y repense...
Le châssis a donc été monté ce week-end, pas de grosses difficultés hormis quelques déformations qu'il va falloir reprendre et des bagues pas coupées d'équerre ! L'alignement des axes de rollers est donc un peu galère...
Assurez-vous d'avoir des moyens de levage car les manipulations sont fréquentes et la masse considérable...
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Bonjour
MERCI d'avoir pensé aux photos !
MERCI d'avoir pensé aux photos !
____________________________________________
GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 75790
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Bonjour,GORDINI 07 a écrit:Bonjour
MERCI d'avoir pensé aux photos !
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
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Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut, je vais suivre ton sujet , bonne soudures à vous 2 !!
L'un des points qui me fait peur c'est les déformations avec les soudures MMA ca chauffe sec..
L'un des points qui me fait peur c'est les déformations avec les soudures MMA ca chauffe sec..
francois77- Résident permanent
- Nombre de messages : 349
Localisation : coulommiers
Age : 35
Tracteurs : Holder A15
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Et une PH de plus, dans le 79
GORDINI 07 a écrit:Bonjour
MERCI d'avoir pensé aux photos !
C'est grâce a ça que que j'ai pu étudier tout les aspects de la bête sur votre forum, donc à mon tour de contribuer...
@François77: oui effectivement ! il faut faire très attention au bloc arrière des moteurs: nous avons du refaire un cordon coté moteur pour rattraper la déformation de l'angle. et aux oreilles sur le dessus du châssis (ou pose la couronne) qui s'affaisse de 5mm
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
francois77- Résident permanent
- Nombre de messages : 349
Localisation : coulommiers
Age : 35
Tracteurs : Holder A15
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Et une PH de plus, dans le 79
oui c'est bien ces zones qui travaillent beaucoup, il faut y aller doucement en petites passes et refroidissement je penses
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
Re: Et une PH de plus, dans le 79
francois77 a écrit:Salut, je vais suivre ton sujet , bonne soudures à vous 2 !!
L'un des points qui me fait peur c'est les déformations avec les soudures MMA ca chauffe sec..
C'est pour moi la principale difficulté en soudure
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1427
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 30/09/2020
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut à tous,
Les travaux de soudures se poursuivent, le principal est quasi terminé. J'ai attaqué aujourd'hui le barbouillage du châssis. Promis, les photos vont suivre mais pour l'instant les journées sont courtes...
Il faut bien vérifier la planéité des pièces avant soudage, bon nombre méritent un coup de presse ! Quand aux déformations, ben on limite la casse mais faudra faire avec
Nous avons posé la couronne à blanc cet aprèm: hormis les 4 coins du châssis un jour de 1 a 3mm sur le reste
Des idées pour combler ??? Des rondelles, parait compliqué d'avoir autant d'épaisseurs différentes.
Nous pensions faire une genre d'assise avec de la colle à pare-brise. très rigide une fois sec elle nous compenserait aisément les écarts...
Les travaux de soudures se poursuivent, le principal est quasi terminé. J'ai attaqué aujourd'hui le barbouillage du châssis. Promis, les photos vont suivre mais pour l'instant les journées sont courtes...
Il faut bien vérifier la planéité des pièces avant soudage, bon nombre méritent un coup de presse ! Quand aux déformations, ben on limite la casse mais faudra faire avec
Nous avons posé la couronne à blanc cet aprèm: hormis les 4 coins du châssis un jour de 1 a 3mm sur le reste
Des idées pour combler ??? Des rondelles, parait compliqué d'avoir autant d'épaisseurs différentes.
Nous pensions faire une genre d'assise avec de la colle à pare-brise. très rigide une fois sec elle nous compenserait aisément les écarts...
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut Vince, c'est beau!!
francois77- Résident permanent
- Nombre de messages : 349
Localisation : coulommiers
Age : 35
Tracteurs : Holder A15
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut à tous !
Je profite de cette question sur la planétité.
Ma PH400 en cours de montage a été soudée par HHO et je n'ai pas vérifié la planéité chassis et tourelle.
Quand j'ai posé la couronne sur le chassis, rien remarqué en vissant et quand j'ai posé la tourelle j'ai vu un peu de jour (millimètres).
En serrant tout ce monde la les jours ont disparu mais la rotation tourelle est devenue un peu dure à la main.
Pensez vous que c'est normal ?
Bon montage et surtout bonne santé ! Fred
Je profite de cette question sur la planétité.
Ma PH400 en cours de montage a été soudée par HHO et je n'ai pas vérifié la planéité chassis et tourelle.
Quand j'ai posé la couronne sur le chassis, rien remarqué en vissant et quand j'ai posé la tourelle j'ai vu un peu de jour (millimètres).
En serrant tout ce monde la les jours ont disparu mais la rotation tourelle est devenue un peu dure à la main.
Pensez vous que c'est normal ?
Bon montage et surtout bonne santé ! Fred
fredjaw- Résident permanent
- Nombre de messages : 460
Localisation : Yzengremer 80
Age : 65
Tracteurs : PH400, Pony 820d, Motostandard 1050, Hakotrac 1100
Date d'inscription : 26/08/2014
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Réponse :
Si tu serres deux pièces qu ne sont pas parfaitement planes ça me semble normal qu'elles deviennent dures en rotation.
Pour avoir une rotation souple il faut que le plan de rotation des deux pièces soient parfaitement plan...
Je n'ai pas de pelle mécanique mais c'est une obligation mécanique.
Après calage avec du clinquant ou des rondelles par exemples...
Si tu serres deux pièces qu ne sont pas parfaitement planes ça me semble normal qu'elles deviennent dures en rotation.
Pour avoir une rotation souple il faut que le plan de rotation des deux pièces soient parfaitement plan...
Je n'ai pas de pelle mécanique mais c'est une obligation mécanique.
Après calage avec du clinquant ou des rondelles par exemples...
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 5858
Localisation : Gers
Age : 67
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut à tous !
Oui, je comprend bien la théorie mais il y a toujours une tolérance et est ce que un calage ne risque pas de faire un point faible (c'est quand même une pelle hydraulique !). Dans quelle mesure un durcissement de la rotation est admissible ? Ca n'est pas non plus un fauteuil de bureau.
Attention ça n'est pas deux pièces mais au moins 3 si on considère que la géométrie de la couronne est parfaite.
Pour compléter comme j'ai posé pas mal de couches de peinture, je pense que une partie du défaut peut venir du fait que au vissage ça vienne d'abord au contact sur la peinture et que la peinture s'écrase.
Pour info, j'ai mis toutes les vis, approchées en croix puis serrées en croix (au mieux).
A suivre ! Fred
Oui, je comprend bien la théorie mais il y a toujours une tolérance et est ce que un calage ne risque pas de faire un point faible (c'est quand même une pelle hydraulique !). Dans quelle mesure un durcissement de la rotation est admissible ? Ca n'est pas non plus un fauteuil de bureau.
Attention ça n'est pas deux pièces mais au moins 3 si on considère que la géométrie de la couronne est parfaite.
Pour compléter comme j'ai posé pas mal de couches de peinture, je pense que une partie du défaut peut venir du fait que au vissage ça vienne d'abord au contact sur la peinture et que la peinture s'écrase.
Pour info, j'ai mis toutes les vis, approchées en croix puis serrées en croix (au mieux).
A suivre ! Fred
fredjaw- Résident permanent
- Nombre de messages : 460
Localisation : Yzengremer 80
Age : 65
Tracteurs : PH400, Pony 820d, Motostandard 1050, Hakotrac 1100
Date d'inscription : 26/08/2014
xavier34- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2015
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 15/02/2017
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut à tous,
Donc je vais tout dévisser et évidement virer le moteur pour voir ou il faudrait caler.
Merci du conseil ! Fred
Donc je vais tout dévisser et évidement virer le moteur pour voir ou il faudrait caler.
Merci du conseil ! Fred
fredjaw- Résident permanent
- Nombre de messages : 460
Localisation : Yzengremer 80
Age : 65
Tracteurs : PH400, Pony 820d, Motostandard 1050, Hakotrac 1100
Date d'inscription : 26/08/2014
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Bonjour, peindre avant d'assembler ???? la peinture ne s'écrase pas si elle est sèche !!!!
bricoulou 07- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3013
Localisation : 07210 chomerac
Date d'inscription : 23/01/2010
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Bonjour à tous,
Oui a me semble logique de peindre avant d'assembler. Pas tellement pour l'aspect mais pour empécher la rouille.
Effectivement logiquement la peinture sèche ne doit pas s'écraser sauf si il y a des "gouttes" (peinture au pinceau et 4 couches pour essayer de freiner la rouille. J'habite à moins de 10km de la Manche (la mer) et entre l'humidité ambiante en général et le sel qui semble arriver avec le vent, ici la rouille c'est l'ennemi numéro 1.
Je vais démonter le bras (qui pèse quand même son poids) et déboulonner la tourelle pour voir si ça libère la couronne ou pas et si il le faut caler (mais caler en acier ça risque de rouiller ? Du Zinc peut être ?).
Bon dimanche et surtout bonne santé à tous ! Fred
PS désolé de polluer le sujet !
Oui a me semble logique de peindre avant d'assembler. Pas tellement pour l'aspect mais pour empécher la rouille.
Effectivement logiquement la peinture sèche ne doit pas s'écraser sauf si il y a des "gouttes" (peinture au pinceau et 4 couches pour essayer de freiner la rouille. J'habite à moins de 10km de la Manche (la mer) et entre l'humidité ambiante en général et le sel qui semble arriver avec le vent, ici la rouille c'est l'ennemi numéro 1.
Je vais démonter le bras (qui pèse quand même son poids) et déboulonner la tourelle pour voir si ça libère la couronne ou pas et si il le faut caler (mais caler en acier ça risque de rouiller ? Du Zinc peut être ?).
Bon dimanche et surtout bonne santé à tous ! Fred
PS désolé de polluer le sujet !
fredjaw- Résident permanent
- Nombre de messages : 460
Localisation : Yzengremer 80
Age : 65
Tracteurs : PH400, Pony 820d, Motostandard 1050, Hakotrac 1100
Date d'inscription : 26/08/2014
Re: Et une PH de plus, dans le 79
fredjaw a écrit:Bonjour à tous,
Oui a me semble logique de peindre avant d'assembler. Pas tellement pour l'aspect mais pour empécher la rouille.
Effectivement logiquement la peinture sèche ne doit pas s'écraser sauf si il y a des "gouttes" (peinture au pinceau et 4 couches pour essayer de freiner la rouille. J'habite à moins de 10km de la Manche (la mer) et entre l'humidité ambiante en général et le sel qui semble arriver avec le vent, ici la rouille c'est l'ennemi numéro 1.
Je vais démonter le bras (qui pèse quand même son poids) et déboulonner la tourelle pour voir si ça libère la couronne ou pas et si il le faut caler (mais caler en acier ça risque de rouiller ? Du Zinc peut être ?).
Bon dimanche et surtout bonne santé à tous ! Fred
PS désolé de polluer le sujet !
Bonjour à tous ,
fredjaw , mets nous des photos de ta machine après avoir desserré les vis de tourelle , les spécialistes du forum te trouveront une solution à coup sur.
Bon dimanche à tous.
Eric.
flyjet (npdc.assemblage)- Routard assidu
- Nombre de messages : 64
Localisation : Pas de Calais
Date d'inscription : 28/02/2018
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Bonsoir à tous,
Finalement un pote est venu m'aider à avancer. Entre autres choses, on a enlevé le moteur de rotation et vérifié en laissant le bras porté par une chèvre sur ses roulettes. sans desserrer les vis tourelle sur couronne la rotation est assez libre sans point dur. Donc ça va rouler comme ça.
Merci pour toutes les aides ! Fred
Finalement un pote est venu m'aider à avancer. Entre autres choses, on a enlevé le moteur de rotation et vérifié en laissant le bras porté par une chèvre sur ses roulettes. sans desserrer les vis tourelle sur couronne la rotation est assez libre sans point dur. Donc ça va rouler comme ça.
Merci pour toutes les aides ! Fred
fredjaw- Résident permanent
- Nombre de messages : 460
Localisation : Yzengremer 80
Age : 65
Tracteurs : PH400, Pony 820d, Motostandard 1050, Hakotrac 1100
Date d'inscription : 26/08/2014
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut,
Du coup nous avons calé entre châssis et couronne uniquement à l'aide de morceaux de feuillard empilés. Il y avait presque 3mm par endroit. Coté tourelle: seulement 1 ou 2 endroits ou un jour était présent (1mm et moins), j'ai serré tel que, pas l'air d'y avoir de contrainte.
Est-ce que vous avez montez des raccords tournants sur les lignes des vérins de lame ? il me semble que c'est les plus contraints en rotation, j'ai prévu un jeu de push-pull mais ce n'est pas le plus adapté évidemment. Quelques retours ???
Du coup nous avons calé entre châssis et couronne uniquement à l'aide de morceaux de feuillard empilés. Il y avait presque 3mm par endroit. Coté tourelle: seulement 1 ou 2 endroits ou un jour était présent (1mm et moins), j'ai serré tel que, pas l'air d'y avoir de contrainte.
Est-ce que vous avez montez des raccords tournants sur les lignes des vérins de lame ? il me semble que c'est les plus contraints en rotation, j'ai prévu un jeu de push-pull mais ce n'est pas le plus adapté évidemment. Quelques retours ???
Vince79- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Sauzé-Vaussais
Date d'inscription : 20/09/2022
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Y'a bidule qui a fait ça mais voilà qui est bidule Désolé bidule d'avoir oublié ton nom
Donc t'as plus qu'a chercher dans les réalisations des PH
Donc t'as plus qu'a chercher dans les réalisations des PH
HenriD- Grand fan du forum
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Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 30/09/2020
Re: Et une PH de plus, dans le 79
Salut Vince , je ne sais pas si on parle de la même modif mais je crois que c’est reivax qui a fait ca
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t51305p25-la-phoenix-400-pres-du-ventoux page 2
Il parle du push pull pour le verin de lame , mais on ne vois pas de photo , pourtant ca doit traîner quelque part sur un autre sujet car je l’ai déjà vu.
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t51305p25-la-phoenix-400-pres-du-ventoux page 2
Il parle du push pull pour le verin de lame , mais on ne vois pas de photo , pourtant ca doit traîner quelque part sur un autre sujet car je l’ai déjà vu.
francois77- Résident permanent
- Nombre de messages : 349
Localisation : coulommiers
Age : 35
Tracteurs : Holder A15
Date d'inscription : 18/07/2017
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