MF50B 3ème révision du roulement inf de retro

Sur l'éclaté le roulement est placé au dessus du support donc cela voudrais dire qu'il vient en appui sur la collerette et non dessous.

Pour ma part je verrais mieux le roulement a la place du joint spi et le joint spi a l'intérieur du couvercle supérieur
Je ne vois pas de bague en bronze sur l'éclaté.

mais bon c une idée

Hello jeanmi,

C'est une bonne idée !
J'ai trouvé un roulement dont les dimensions vont à la place du spi (roulement Timken)
Je pourrai laisser le roulement que je viens juste d'acheter et le mettre à la place du roulement cassé (roulement SKF)
mais en le retournant par rapport à mes schémas précédents.
J'aurais un montage en X. Je pourrai régler le roulement inf avec les écrou-contre écrou.
Les jeux du roulements sup s'ajusteront avec le poids du pivot.
Il faudra que je trouve/fabrique une bague pour transmettre l'effort vertical du pivot sur la bague intérieure du roulement sup.
Bague à évaser à l'intérieur pour éviter le gros cordon de soudure entre le pivot et son arbre.
Reste à faire une étanchéité poussière.



La plaque soudée en partie inf de Leo est aussi une bonne solution
(avec un roulement conique et non à billes pour mieux reprendre les efforts axiaux et radiaux)
Leo, tu peux dessouder ta plaque pour voir quel type de roulement tu as ?  
Le joint spi reste en place avec le couvercle
Une grosse rondelle percée à fabriquer plutôt que la bague
Pas d'autre roulement à acheter
Mais moins facilement démontable.

On avance...

Benhurburg a écrit:

Bonsoir à tous,

 Trouvé sur le net une photo qui doit en dire plus    

https://www.europe-tp.com/hydraulique-massey-ferguson/nord/ts-vi3821287/occasion.html#gallery-1

Sur l'éclaté,  un seul roulement de présent et à bille, on doit aussi pouvoir sortir l'axe remettre un nouveau roulement avec les dégâts combien de temps va-t-il tenir un tourneur devra certainement rectifier ou fretter une pièce


Daniel

Salut
Pour la photo je pense qu'elle nous dira pas grand-chose de plus c'est le palier supérieur il me semble.
Il est vrai que la bague en bronze n'a pas l'air présente sur la vue éclatée, sûrement une bidouille, il faudrait que je démonte le palier inférieur pour en savoir plus , mais malheureusement entre les abeilles et le maraîchage pas bien le temps de faire de la mécanique en ce moment.Démonter la rétro c'est quand même un petit chantier à organiser.
A+

Bonjour,
Oui, c'est un petit chantier.
Pour ma part, j'installe un IPN sur la cabine pour un palan, complété par un cric.
Des structures bois pour éviter que le bras se renverse.
Quand les écrous de 29 sont enlevés (un tube d'étai comme bras de levier sur le clé à oeil de 29), j'avance le tracto de 10cm.
Aucune durite hydrau à débrancher.
Au remontage, en jouant avec cric et palan, on remet assez facilement le bras sur le bâti.


A+

Bonjour,
Une recherche de prix du roulement Timken m'a fait peur : 470 € chez lebonroulement.com
J'attends un devis de chez 123roulement, sans trop rêver.
J'abandonne donc pour l'instant le montage 2 roulements en X.

J'ai repris l'idée de plaque de soutient soudée.
De la tôle découpée en cercle ne me semble pas trop cher chez metalaladecoupe.com :
1 tôle découpée cercle diam 160 épaisseur 8
+ 1 tôle découpée cercle diam 160 épaisseur 2
+ frais port et emballage = 45€
je n'aurai plus qu'à évaser au centre, puis percer des diam 10 :
4 diam 10 pour passer les 4 vis de fixation du couvercle inf
8 diam 10 pour des soudures bouchons

Mon schéma évolue :


J'écoute tous les conseils et remarques  
Que pensez-vous d'une tôle épaisseur 8 : trop fine ? trop épaisse ?

A+

Salut
Merci Sylvain pour les photos ,ça illustre bien le chantier( par contre j'ai pas compris l étai et la clé de 29).
2 3 bastin de bois , un jeu de douille BTR en pouce,un bout de terrain plat, un peu de temps et c'est parti.
Pour ta plaque l'épaisseur 8 mm me paraît suffisant.
A+

Bonjour,
Je couperet est tombé :
la solution 2 roulements montage en X est possible, mais pas pour moi  

Alors que mon 3ème roulement 65x120x23 conique SKF vaut 41 € ttc
le conique Timken 89x127x21 qui pourrait être mis à la place du joint spi, vaut :
chez 123roulement 373 € ttc   
chez lebonroulement 462 € ttc
et je n'ai pas trouvé cette dimension dans d'autres marques.

Avec regrets car le montage en X me semblait bien costaud.

A+

Leo,

L'étai est un p'tit bras de levier pour la clé de 29    



Dès mon 1er démontage, j'ai dû acheter une clé à oeil de 29 (une Dexter de chez Leroy Merlin qui fait bien le travail)
Au tout début, j'ai desserré les premiers écrous avec une douille Facom, avant de la fendre (remplacée par Facom, merci la garantie à vie   )
De plus la douille ne passe pas sur certains écrous. :


A+

Salut
Ah bon,l étai comme bras de levier, désolé je suis un peu long à la détente : des fois une photo en dit plus que 1000 explications.
Merci pour les infos.
A+

Bonjour à tous,
Cette 3ème répa est aujourd'hui achevée, non sans quelques soucis.
Seuls les futurs travaux me permettront de dire si la modif est pérenne.
La solution finale retenue est le roulement conique soutenu par 2 plaques (4 et 8mm d'épaisseur) et le couvercle inf fixé par 4 vis supplémentaires.
Section de principe ci-dessous :


Positions finales des 8 vis (4 d'origine et 4 supplémentaires) ci-dessous :
J'aurai préféré ajouter 8 vis supplémentaires, mais j'ai rencontré les problèmes suivants :
2 positions de trous de vis étaient dans des zones que j'ai jugé de faiblesse pour le support
1 position de trou de vis était en interférence avec un trou d'arrivée de graissage
1 perçage était trop galère, je l'ai abandonné (honte à moi diront certain   ), après quelques forêts (neufs) qui patinaient sans entailler le métal.


J'ai tenté, mais abandonné les soudures bouchon de la plaque circulaire sur le support.
Après remontage sans aucune vis pour tester la solidité des soudures seules, elles n'ont pas tenu.
Mes soudures étaient probablement de mauvaise qualité, ça m'a fait repenser aux soucis de soudures que j'avais eu sur une culasse de vérin, et qui ne tenaient pas non plus.
Problème de matière ? Support en fonte ? Problème sur les capacités de soudeur du gars qui écrit ce post ?
Bref j'ai laissé tombé, et suis passé à la solution des vis supplémentaires.
Au passage, les soudures ont certainement durci localement la matière du support, d'où mon perçage galère sur le dernier trou ?
Soudures arrachées ci-dessous :



Je ne manquerai pas de donner des nouvelles, bonnes ou mauvaises, sur cette 3ème répa de roulement.
J'ai révisé un peu de résistance des matériaux : une vis diam 8 en qualité 10.9 supporte plus de 3 tonnes (résistance rupture en traction), bigre  
A+

Mon ancien patron, un vieux de le vieille (93 ans au compteur) soudé la fonte au chalumeau avec comme métal d'apport de vieux segments de moteur... Après...

Bonjour 0 tous . Selon les schémas précédents la charge axiale sur la roulement conique est reprise par les vis M8 ? du couvercle inférieur , ce montage est anormale , le choix du roulement conique à rouleau ou tonneaux me semble satisfaisant , cependant il faut que la cage externe du roulement repose sur un épaulement solide est correctement usiné. Tenter de trouver chez Massey , un document vue éclatée de l'ensemble et tenter de réparer à l'identique . Il serait éventuellement possible de loger une butée à rouleau en lieu et place du couvercle supérieur, mais , cela impose des modifications , et usinage , plus facile est de remettre à l'origine . Bonne mécanique , soyer prudents lors des manutentions . CDLT JN;

Re . La liaison soudée est quasi impossible sur ce type de matériel , déja la nature de la fonte , certainement non soudable, la matière est saturée de corps gras , il faut des préparations et conditions très rigoureuse de pré- chauffe , post chauffe , suivi des courbes de montée et descentes , paramètre de soudage ... ECT ECT ; impossible pour un amateur meme compétent . L'ajout de liaison vissée est intéressant , il est peut être possible de loger dans la cage inférieure des cales rondelles bronze anti friction pour reprendre la charge axiale , pour un coût assez faible ; Bonne mécanique ;

Bonjour,

D'accord avec Jean-Noel, pas soudable au vu du matériau;
JJR24