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problème allumage BERNARD-Moteurs w112
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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OK.
Codenet 56 a écrit:bonjour,
il y a parfois un décompresseur sur la culasse, mais il ne doit pas servir pour le démarrage ou alors vraiment pas pratique.
Sur un staub que j'utilise régulièrement, il me sert en cas de mauvais démarrage et moteur noyé: 3/4 tours de manivelle et ça repart.
Michel
Je posais cette question car pour certains moteurs plus gros, il est difficile de passer le PMH pour les lancer. Sur ceux démarrant à la ficelle, pour les lancer, je recule le volant moteur au point de compression avant l'échappement pour profiter au max du volant d'inertie. Avec la dent de loup de la manivelle, ce n'est pas possible. Suis-je dans l'erreur ?
On parle de Sambron, regardez ces deux vidéos, les collectionneurs Suisses font pas dans la dentelle !
https://www.youtube.com/watch?v=UwWUArWo7os
https://www.youtube.com/watch?v=hAfDURXCqrA
Mention spéciale pour les rouleaux compresseurs à vapeur, sur la fin de la deuxième vidéo. Et le moteur fixe, il y en a un identique au musée de l'horlogerie de Cluse (74) Inerte, malheureusement.
Quelqu'un sait il comment fonctionnent les dameuses ? Ou mouton ? Que les utilisateurs semblent déclencher à la demande.
Lepirate- Pilote chanceux
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Age : 66
Tracteurs : Dodge WC 52
Date d'inscription : 25/11/2007
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
bonsoir
le hatz était bien en diesel
et la petite plaque est simplement une plaque moteur avec son n° .......
LA CULASSE
un peut plus prés ......
l'oxydation est passé par la :war1:
un simple rodage de soupape n'y a rien changé
et bien sur , on a tous un appareil a rectifier les sièges de soupapes dans l'atelier ...............
du coup , PLAN B .....
un p'tit bout de ferraille
direction la fraiseuse
perçage alésage
voici un jolie petit support de culasse bien d'équerre a la broche de la fraiseuse
a suivre ......
bonne soirée
xav"
le hatz était bien en diesel
et la petite plaque est simplement une plaque moteur avec son n° .......
LA CULASSE
un peut plus prés ......
l'oxydation est passé par la :war1:
un simple rodage de soupape n'y a rien changé
et bien sur , on a tous un appareil a rectifier les sièges de soupapes dans l'atelier ...............
du coup , PLAN B .....
un p'tit bout de ferraille
direction la fraiseuse
perçage alésage
voici un jolie petit support de culasse bien d'équerre a la broche de la fraiseuse
a suivre ......
bonne soirée
xav"
xav58- Routard assidu
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Date d'inscription : 06/07/2014
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
Bonsoir,
Fait envie ce beau travail!
JJR24
Fait envie ce beau travail!
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JJR24- Grand fan du forum
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Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Mouaisss ?
Dis donc t'es vachement bien équipé ! Ou alors tu fais de la perruque à outrance au boulot.
Je ne suis pas convaincu par ton montage. Comment as tu fixé la culasse sur ton support ? Car la face de référence pour l'usinage du siège est l'alésage de la queue de soupape. Il faudrait y introduire un cimblot de positionnement, usiné sur la fraiseuse elle même avec ta tète à aléser pour un bon isostatisme ... Montage fragile. Et puis un siège de soupape, c'est dur. Et c'est conique. Avec quoi tu vas le rectifier ? De toute façon, il faudra refaire un autre rodage pour la finition.
Bon, allez, j'arrête de t'embêter. Tu dois savoir ce que tu fais. Tiens nous au courant de la progression de ton sauvetage.
Je ne suis pas convaincu par ton montage. Comment as tu fixé la culasse sur ton support ? Car la face de référence pour l'usinage du siège est l'alésage de la queue de soupape. Il faudrait y introduire un cimblot de positionnement, usiné sur la fraiseuse elle même avec ta tète à aléser pour un bon isostatisme ... Montage fragile. Et puis un siège de soupape, c'est dur. Et c'est conique. Avec quoi tu vas le rectifier ? De toute façon, il faudra refaire un autre rodage pour la finition.
Bon, allez, j'arrête de t'embêter. Tu dois savoir ce que tu fais. Tiens nous au courant de la progression de ton sauvetage.
Lepirate- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 85
Localisation : Au bord du Rhône en Isère.
Age : 66
Tracteurs : Dodge WC 52
Date d'inscription : 25/11/2007
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
et la petite plaque est simplement une plaque moteur avec son n° .
je parlais de la petite plaque qui apparaît sur la première photo de ton post du 20 juillet (sur le cache culbuteur).
je parlais de la petite plaque qui apparaît sur la première photo de ton post du 20 juillet (sur le cache culbuteur).
Codenet 56- Résident permanent
- Nombre de messages : 879
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Age : 76
Tracteurs : BAUTZ Hella Motoc. toutes marques
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Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
Codenet 56 a écrit:et la petite plaque est simplement une plaque moteur avec son n° .
je parlais de la petite plaque qui apparaît sur la première photo de ton post du 20 juillet (sur le cache culbuteur).
bonsoir
moi aussi je parle bien de cette plaque
il y a marquer dessus ;
SNM
n° moteur ......
n° inv ........ ( ??? )
Lepirate ,
j'ai pris le plan de joint du support du cache culbuteur comme référence et je me suis servi du filetage de celui ci pour la fixation de la culasse sur mon support
pour l'usinage , simplement une fraise a 45° ( désolé , il n'y a pas de photo de cette opération , trop concentré )
et bien NON !! je suis conducteur d'engin ( pelle )Ou alors tu fais de la perruque à outrance au boulot. a écrit:
centrage et usinage des sièges de soupapes
n'ayant pas de rectifieuse de soupapes , plan B , direction l'affuteuse .......
je fini avec un petit rodage en grain fin
remontage ........
a+
xav"
xav58- Routard assidu
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xav58- Routard assidu
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xav58- Routard assidu
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Date d'inscription : 06/07/2014
Problème allumage
[quote="xav58"]
pour en revenir a la bobine , je n'ai pas trouvé de bermascope pour l'instant
par contre j'ai réussi a démarrer le moteur ( avec la bobine d'origine ) 1 seule fois !!!
une fois démarré , le moteur tourne nickel au ralenti comme a haut régime
se qui me fait penser que la bobine est faible au démarrage ou que je n'arrive pas a faire tourné le moteur assez vite a la manivelle ( trop de compression )
xav"
Bonsoir
Si la bobine semble faible au démarrage , ce qui peut ,être tenté , c'est d'alimenter la bougie en directe sans passer par l'antiparasite .
@ +
pour en revenir a la bobine , je n'ai pas trouvé de bermascope pour l'instant
par contre j'ai réussi a démarrer le moteur ( avec la bobine d'origine ) 1 seule fois !!!
une fois démarré , le moteur tourne nickel au ralenti comme a haut régime
se qui me fait penser que la bobine est faible au démarrage ou que je n'arrive pas a faire tourné le moteur assez vite a la manivelle ( trop de compression )
xav"
Bonsoir
Si la bobine semble faible au démarrage , ce qui peut ,être tenté , c'est d'alimenter la bougie en directe sans passer par l'antiparasite .
@ +
1342- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2077
Localisation : 50
Age : 74
Tracteurs : renault
Date d'inscription : 19/12/2011
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
très beau travail!
tu as trouvé un kit de joint avec joint de culasse facilement ?
tu as trouvé un kit de joint avec joint de culasse facilement ?
gpw03- Résident permanent
- Nombre de messages : 450
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Tracteurs : IH844A, someca 415, 2cv,un peu de véhicules militaire
Date d'inscription : 20/08/2011
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
bonsoir ,
désolé de ne pas avoir répondu avant .......
pour 1342 ,
j'ai essayer sans l'antiparasite aussi ..........
pour gpw03,
ça se trouve facilement sur le net . pour ma part , je l'ai pris chez easy motoculture
il avais une pochette ouverte avec le joint échappement et d’admission manquant mais 70/100 de réduction .....
pour info , je n'ai pas réessayer le démarrage du moteur car je suis dans la réalisation du pot d’échappement
il va y avoir des photos !!!
je ferais aussi des photos de l'outillage réalisé maison .....
bonne soirée
xav"
désolé de ne pas avoir répondu avant .......
pour 1342 ,
j'ai essayer sans l'antiparasite aussi ..........
pour gpw03,
ça se trouve facilement sur le net . pour ma part , je l'ai pris chez easy motoculture
il avais une pochette ouverte avec le joint échappement et d’admission manquant mais 70/100 de réduction .....
pour info , je n'ai pas réessayer le démarrage du moteur car je suis dans la réalisation du pot d’échappement
il va y avoir des photos !!!
je ferais aussi des photos de l'outillage réalisé maison .....
bonne soirée
xav"
xav58- Routard assidu
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Localisation : nievre
Date d'inscription : 06/07/2014
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
bonsoir ,
comme dit plus haut , il faut que je fabrique un nouveau pot d’échappement .
j'ai commencé par la bride ...
soudure
reprise au tour
pour les entre-axes , j'ai pris une cale en bakélite ( coté carbu ) et j'ai tournée une petite bague pour le centrage du pointeau
après avoir percer le premier trou , un jeu d'enfant pour le deuxième
un petit bout de fait !!
bonne soirée
xav"
comme dit plus haut , il faut que je fabrique un nouveau pot d’échappement .
j'ai commencé par la bride ...
soudure
reprise au tour
pour les entre-axes , j'ai pris une cale en bakélite ( coté carbu ) et j'ai tournée une petite bague pour le centrage du pointeau
après avoir percer le premier trou , un jeu d'enfant pour le deuxième
un petit bout de fait !!
bonne soirée
xav"
xav58- Routard assidu
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Localisation : nievre
Date d'inscription : 06/07/2014
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
Bonjour,
Se faire plaisir en travaillant!
JJR24
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JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
merci pour la réponse et encore une fois beau travail
gpw03- Résident permanent
- Nombre de messages : 450
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Tracteurs : IH844A, someca 415, 2cv,un peu de véhicules militaire
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xav58- Routard assidu
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xav58- Routard assidu
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Localisation : nievre
Date d'inscription : 06/07/2014
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
Bonsoir,
AH! ça mérite une vidéo pour le bruit!
La bride est bien vu, il en impose ce pot échap!
JJR24
AH! ça mérite une vidéo pour le bruit!
La bride est bien vu, il en impose ce pot échap!
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
1342- Grand fan du forum
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Localisation : 50
Age : 74
Tracteurs : renault
Date d'inscription : 19/12/2011
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
1 ans !!!! que le temps passe vite
bonjour a tous
je reviens vous donnez des nouvelles du moteur qui démarre au quart
le pire , c'est que la solution été sur la première page ......
mon problème été la compression !!!
en faite lors des essais , on défait la bougie pour vérifier l’allumage donc pas de compression et une vitesse du volant moteur suffisante pour crée un champ magnétique dans la bobine.
je suppose qu'avec la compression cette vitesse est réduite et le champ magnétique ne se fessait pas
bien sur je parle pour mon moteur car je trouve que le moteur a beaucoup de compression
si quelqu'un sait le taux de compression de ces moteurs ?? impossible de trouver une réponse sur le net .....
marre de tourné la manivelle avec cette compression , j'ai décidé de brider la soupape d’échappement pour faire une légère fuite ......
surprise , ça démarre du premier coup !!
après plusieurs essais , on redémonte la culasse et on perce des petits trou dedans
et on remonte
une petite valve automatique de décompression
prise de compression avec la valve ouverte
tout ça pour vous dire qu'il y a une sacrée différence entre 8 bars et 5 bars pour tournée la manivelle
j’espère que cette mésaventure pourra servir a d'autre ......
xav"
bonjour a tous
je reviens vous donnez des nouvelles du moteur qui démarre au quart
le pire , c'est que la solution été sur la première page ......
mon problème été la compression !!!
en faite lors des essais , on défait la bougie pour vérifier l’allumage donc pas de compression et une vitesse du volant moteur suffisante pour crée un champ magnétique dans la bobine.
je suppose qu'avec la compression cette vitesse est réduite et le champ magnétique ne se fessait pas
bien sur je parle pour mon moteur car je trouve que le moteur a beaucoup de compression
si quelqu'un sait le taux de compression de ces moteurs ?? impossible de trouver une réponse sur le net .....
marre de tourné la manivelle avec cette compression , j'ai décidé de brider la soupape d’échappement pour faire une légère fuite ......
surprise , ça démarre du premier coup !!
après plusieurs essais , on redémonte la culasse et on perce des petits trou dedans
et on remonte
une petite valve automatique de décompression
prise de compression avec la valve ouverte
tout ça pour vous dire qu'il y a une sacrée différence entre 8 bars et 5 bars pour tournée la manivelle
j’espère que cette mésaventure pourra servir a d'autre ......
xav"
xav58- Routard assidu
- Nombre de messages : 69
Localisation : nievre
Date d'inscription : 06/07/2014
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
Bonjour,
Bien vu ce décompresseur! merci pour le retour!
Pas de problème avec les vibrations du pot échapp?
JJR24
Bien vu ce décompresseur! merci pour le retour!
Pas de problème avec les vibrations du pot échapp?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: problème allumage BERNARD-Moteurs w112
bonjour ! un W112 de luxe ! j'aime bien ton atelier ou l'on voit qu'il est vivant et qu'il sert ! et chapeau pour le travail éffectué !!
aubrit- Grand fan du forum
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Localisation : 16360 condeon
Age : 71
Tracteurs : jcb2b , zétor440 ,2x 1600agria
Date d'inscription : 28/01/2009
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