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relevage someca qui saute

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tracteur relevage someca qui saute

Message par robinsomeca415 13/3/2022, 21:19

Je dispose d'un SOMECA 415 de 1967 avec une fourche à l'avant branché sur le distributeur de levage pour remorque hydraulique (vanne manuelle 3 voies permettant l'utilisation fourche hydraulique ou remorque avec vérin pour basculement )

=> la fourche fonctionne parfaitement sur le distributeur de levage avec la pompe de relevage du tracteur sans réservoir additionnel
=> le niveau huile hydraulique est correct dans le pont
=> le défaut du relevage reste présent quelque soit la position haute ou basse de la fourche

Mon problème est le suivant:

le relevage fonctionne très bien à vide ( sans charge ) mais de que j'applique une charge de ~100kg il se met a sauté ( hoquet ) et cela en position de "effort contrôlé " ou position "flottante".

les joints du vérin de relevage sont neufs .
mayday mayday
merci de votre aide
soupape de sécurité ?où se trouve cet élément ?
autres causes ?

robinsomeca415
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par JJR24 13/3/2022, 21:43

Bonsoir,

Le hoquet du relevage est, peut-être, une réaction dû à un problème de clapets non étanches? Saletés?
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par robinsomeca415 13/3/2022, 21:56

JJR24 a écrit:Bonsoir,

Le hoquet du relevage est, peut-être, une réaction dû à un problème de clapets non étanches? Saletés?
JJR24


merci JJ24
questions
le nettoyage les clapets et soupapes est t-il aisée ((dégrippant / essence /alcool iso autres )?
avec soins type chirurgicale ?
merci encore

robinsomeca415
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par Holo 13/3/2022, 22:58

Bonjour
Si le joint du piston est neuf, voir le réglage de la vitesse de descente (molette à l'avant droit du relevage), voir aussi du coté de la lame de ressort troisième point qui pourrait être coincée légèrement en traction.
Cordialement
Holo
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par JJR24 14/3/2022, 10:42

Bonjour,

J'ai le même avis que Christian, voir aussi si les axes des biellettes sont libres et pas trop de jeux;
J'ai oublié, mais la plaque av peut être démontée pour vérifier la propreté  et l'état de surface des portées (idem que som 670);
RELEVAGE - relevage someca qui saute Scree117
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par robinsomeca415 14/3/2022, 17:45

merci à tous pour ces conseils.
mais je ne comprends pas les biellettes où sont-elles situées ?

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tracteur relevage someca 415 avec le hoquet ou qui saute mais la fourche simple effet du tracteur fontionne .

Message par robinsomeca415 2/10/2022, 12:33

Bonjour et merci pour vos avis
suite au démontage du relevage arrière du tracteur :
-> le joint piston et de la culasse
-> la soupape de sécurité vérin
-> la soupape de surpression
sont correctes .

je suppose que le défaut est sur le piston différentiel et sa soupape de retenue .

Cet élément me semble critique au démontage?
Pensez vous à autres éléments en causes ?
votre avis ?

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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par JJR24 2/10/2022, 13:04

Bonjour,

Peut-être une réaction du contrôle de position qui actionne inopinément le relevage? Je ne sais pas la cause?
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par Holo 3/10/2022, 00:00

Bonjour
T'a vérifié si le réglage de la vitesse de descente (molette à droit) du relevage ne serait pas trop dévissée ?.
Cordialement
Holo
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tracteur relevage someca piston differentiel

Message par robinsomeca415 19/10/2022, 12:26

merci de me transmettre votre avis

suite au démontage de la culasse de relevage du Someca 415
piston différentiel

selon doc: "someca30_guide_réparation_relevage_hydraulique.pdf"
photo 1
LA LEVEE DES BRAS
La rotation du boisseau 3 du distributeur provoquée par le levier de commande du relevage permet à l'huile sous pression provenant de la pompe d'arrivé derrière le piston différentiel 1 par la cheminée 2 le forage transversal du boisseau 3 et le conduit 4.
La face supérieure du piston différentiel 1 supporte donc la pression d'huile par la pompe .Aide par le ressort 5 Le piston différentiel coulisse dans l'alésage et sa tête 6 vient s'appliquer sur son siège obturant l'orifice de retour d'huile au réservoir.
L'huile est donc dirigée vers la soupape de retenue 7 et vers le vérin 9 commandant la levée des bras.

question
suite au démontage de la soupape différentiel
pas de joints sur la soupape différentiel ?
Présence de 2 rainures sur la soupape différentiel ?
Quelle est la référence de ces joints ?
je pense le piston fuit et génère le hoquet sur le relevage




votre avis (je ne sais pas envoyer de photos )
MERCI

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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par Holo 19/10/2022, 18:42

Bonsoir
Vu que depuis 1 mois et demi tu n'a pas encore dénier répondre à ma question... et bien je n'ai plus d'avis.
Sans rancune.
Christian
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par treblig 20/10/2022, 00:32

robinsomeca415 a écrit:merci de me transmettre votre avis

suite au démontage de la culasse de relevage du Someca 415
piston différentiel

selon doc:  "someca30_guide_réparation_relevage_hydraulique.pdf"
photo 1
LA LEVEE DES BRAS
La rotation du boisseau  3 du distributeur provoquée par le levier de commande du relevage permet à l'huile sous pression provenant de la pompe d'arrivé derrière le piston différentiel 1 par la cheminée 2 le forage transversal du boisseau 3 et le conduit 4.
La face supérieure du piston différentiel 1 supporte donc la pression d'huile par la pompe .Aide par le ressort 5  Le piston différentiel coulisse dans l'alésage et sa tête 6 vient s'appliquer sur son siège obturant l'orifice de retour d'huile au réservoir.
L'huile est donc dirigée vers la soupape de retenue 7 et vers le vérin 9 commandant la levée des bras.

question
suite au démontage de la soupape différentiel
pas de joints  sur la soupape différentiel ?
Présence de 2 rainures sur la soupape différentiel ?
       Quelle est la référence de ces joints ?
je pense le piston fuit et génère le hoquet sur le relevage




votre avis (je ne sais pas envoyer de photos )
MERCI

bonsoir
pour comprendre ton explication il faudrait réussir à voir ta doc
treblig
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tracteur

Message par robinsomeca415 20/10/2022, 12:52

Bonjour
Je comprends mais mon tracteur est à 150km de mon domicile et en attende d'un radiateur de refroidissement .
Avant de mettre au garage ,j'ai testé avec et sans le contrôle d'effort et ou en vissant de dévissant la molette de sensibilité et toujours de hoquet à la remontée avec un effort de ~100kg (mon poids ) sur les bras .

après analyse sur ce document sur internet
RELEVAGE - relevage someca qui saute Vieux.tracteurs

suite au démontage de la culasse du relevage
J'incrimine " Le piston différentiel "car pas de joints entre le piston et la structure

j'ai acheté ce tracteur en connaissance de cause et j'ai constaté que ce piston différentiel a été démonté au préalable

Encore merci de me transmettre votre avis sur mon analyse ?.




Je n'arrive pas à transmettre des photos ?

robinsomeca415
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par robinsomeca415 20/10/2022, 14:08



sur internet google

selon doc: "someca30_guide_réparation_relevage_hydraulique.pdf"

robinsomeca415
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par JJR24 20/10/2022, 14:45

Bonjour,

"...J'incrimine " Le piston différentiel "car pas de joints entre le piston et la structure..."
Bizarre qu'il n'y est pas de joints!?
La position du boisseau en position neutre peut être une cause de sautillement?
Doc sur le relevage:
http://tracteurs.someca.free.fr/
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par robinsomeca415 23/10/2022, 21:28

merci à vous
je vais mettre en place ces 2 joints toriques .
caractéristiques :
joint torique tore de 1mm diamètre intérieure 25mm et extérieure 27mm

et je vous tient informé

Merci encore pour vos avis

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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par robinsomeca415 27/1/2023, 12:27

Bonjour

Enfin j'ai trouvé à la cause du problème
rappel
=> la fourche avant fonctionne normalement
=> le relevage sautille après une charge de ~80 kilo sur la barre à trous ( poids d'une personne) .

élément mis en cause après démontage de la culasse de relevage du Someca 415

joint du piston de relevage => joint correct

piston différentiel => idée de placer les joints diamètre 25 tore de 1mm non retenue car joints introuvables
=> ajout de 2 rondelles épaisseur 1mm pour augmentés la force du piston suite à la fatigue de ressort du rappel ( petit palliatif mais bon..)

soupape de surpression => me semble correct

soupape de sécuritée => me semble correct

clapet de retenue entre la chambre du vérin et le bloc => me semble correct

soupape de retenue
après démontage de celle ci
la parti intérieure de la soupape est bloquée et ne coulisse pas dans son cylindre par conséquent le circuit reste partiellement ouvert
action
libérer avec soins ce piston (action dégrippant et nettoyage )

remontage avec soins de l'ensemble ( pas facile de placer le petite goupille )

le défaut était sur la soupape de retenue.
la cause probable est le manque entretien ( filtre huile ...)

merci à tous et je j’espère que ce message sera utile .
il faut toujours analyser persévéré,reste calme .

mon courage à tous

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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par jean-pierre-45 27/1/2023, 14:20

bonjour

merci pour ce retour
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tracteur Re: relevage someca qui saute

Message par JJR24 27/1/2023, 20:54

Bonsoir,

Sympa le retour, et bravo, ça fonctionne! ami
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