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Message par TractoSylv 8/7/2023, 17:26

Re,
Ton post sur les huiles hydrauliques HV46 et HV68 m'a encouragé pour m'informer la dessus.
Une rapide recherche sur le net donne par exemple ça :
https://www.44tonnes.com/difference-huile-hydraulique-46-68-141
qui confirme toutes les réponses qui ont été apportées par les membres des VSA.
La différence est la viscosité. Il existe aussi de la HV32.
Pour rappel HV signifie Haute Viscosité.

Je me permets cette remarque dans ce post car à l'origine il parle d'huile MF50B  - Page 2 Biggrin

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Message par CONTAT Jacques 9/7/2023, 08:02

Hier en fin d'après-midi après avoir travaillé sur la maison, je me suis penché sur le vérin.
J'ai recommencé à frapper sur le petit axe avec une massette ......
Rien ! aucun mouvement, si ce n'est que j'ai écrasé le bout qui dépassait.

J'ai coupé avec la disqueuse la partie écrasée et j'ai percé plusieurs fois (différents diamètres) dans l'alignement du petit axe (pour le faire disparaître).
Travail réussi !
Je n'avais pas mon appareil photo (je me déplace avec mon vélo).
Je fais des photos rapidement et les poste.

En revanche j'ai tenté de débloquer la culasse avec une grosse clé à griffes, impossible.
Je dois la faire débloquer par un atelier spécialisé.

il restera à refaire un petit axe.

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Message par TractoSylv 9/7/2023, 15:20

Bonjour,

Sur mes vérins de godet 4-1, les culasses sont vissées sur le fût.
Il y a un trou borgne sur l'extérieur de la culasse qui permet d'insérer l'ergot d'une clé ou d'avoir une prise pour frapper avec un burin.
Si le trou borgne est accessible vérin en place, on laisse le vérin monté sur le 4-1 (tige et fût sur leurs axes) et il est bien maintenu pour pouvoir frapper.
MF50B  - Page 2 Dsc08010
Parfois, les trous de culasse ne sont pas toujours bien visibles, ils sont encrassés.

Les trous d'accès aux joncs des culasses à joncs sont parfois bouchés (à la cire ou autre pate) pour éviter les infiltrations d'eau (sage précaution pour les joncs).

Le petit axe peut être remplacé par une goupille fendue / un boulon / tige filetée-écrous / etc.


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Message par CONTAT Jacques 10/7/2023, 08:06


As-tu déjà essayé de débloquer une des deux culasses ?
Avec le temps qui passe (année de sortie du mien = 1977) soit 46 années.
Il devient impossible de les faire tourner aussi simplement que lorsqu'elles étaient neuves.

Je me rappelle, lorsque j'ai porté le gros vérin du bras dans l'atelier spécialisé pour l'ouvrir, que la culasse se rongeait et se déformait sous la force de leur banc.
Je ne vais pas prendre le risque de taper sur la culasse (Elles sont en fonte).
Je préfère payer cette prestation pour éviter d'abimer encore plus le vérin.

Juste avant, je vais réessayer avec l'aide d'une seconde personne et d'une rallonge sur le manche de la clef..
A suivre donc.


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Message par TractoSylv 10/7/2023, 08:46

Salut,

J'ai déjà démonté ces culasses pour changer les joints : pas trop de difficulté pour dévisser.
Comme tu vois sur la photo, le trou n'est d'ailleurs pas trop défoncé.
Mon tracto est de 1979

J'ai changé tous les joints des vérins sur le tracto, les seuls gros soucis ont été :
1) La culasse avec jonc qui était rouillé sur un vérin de béquille ar.
J'ai dû souder un bras de levier sur la culasse pour la faire tourner, soudure qui tenait mal sur la fonte de la culasse...la galère.
Je ne mets pas la photo du montage, j'ai trop honte de cette soudure.
2) Remonter le joint spi sur le vérin de flèche de la rétro.
Les usinages sur la tige arrachent la lèvre du spi. J'ai adoucis à la lime les arêtes des usinages.
Et en plus fallait tremper le spi dans l'eau bouillante pour l'assouplir...la galère.

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Message par CONTAT Jacques 10/7/2023, 18:53

Tu as bien fait d'insister ....
J'ai sorti le vérin de son logement car sa position ne me permettait pas un grand choix de manœuvre.
Je l'ai bloqué dans une anfractuosité de la grue (le pied du vérin ne pouvait pas tourner ni bouger.
J'ai rallongé la clef avec un morceau d'étai et c'est vrai que la culasse a tourner assez facilement.
Rien à voir avec la galère des autres culasses.....
J'ai bien fait de t'écouter !
- Ton avis :
Le vérin perd par la tige chromée. Dois-je changer la partie joint de couleur bleue, ou seulement les ou les joints dans la tête ?

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Message par treblig 11/7/2023, 00:09

bonsoir

comme ton vérin est ouvert je changerais tous les joints
ça ne doit pas couter une fortune
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Message par TractoSylv 11/7/2023, 09:26

Bonjour,

Exactement le même conseil que Treblig : vérin ouvert = on change TOUS les joints MF50B  - Page 2 Biggrin

Pour info, voici les références pour les vérins de mon 50B de 1979 godet 4-1 :
Vérin tige diam 45 / Fût diam 75 inter
Joints Ref Massey 1606583M92
Pochette joints Sparex S.41279
Disponible chez Agripieces29 pour 46,80€ + 10,80 de port :
https://www.agripieces29.com/joint-de-verin-chargeur-tracto-massey-ferguson-xml-245-1615.html

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Message par TractoSylv 11/7/2023, 10:04

Re,
Pour info :
Tu auras certainement une bague anti-extrusion dans ta pochette.
Voici une petite doc qui rappelle les principes de montage :
https://mip2.insa-lyon.fr/Etats%20de%20surface/Fichiers/Fichiers%20pour%20t%C3%A9l%C3%A9chargement/Normes%20CNOMO/GE10-003G.pdf
Page 20 : le montage correct d'une bague anti-extrusion spiralée.
Bon remontage MF50B  - Page 2 Biggrin
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Message par CONTAT Jacques 11/7/2023, 11:52


Parfait messieurs, je vous écoute.
Je vais tout changer.
Merci Sylvain pour l'adresse. Je commande immédiatement.
A plus.

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Message par CONTAT Jacques 20/7/2023, 05:29


C'était trop beau pour être vrai .....
Les joints de la pochette ne conviennent pas.
Aucun joints ne convient !
Il faut dire que j'ai un MF 50A.
Même si extérieurement ton vérin ressemble au mien, l'intérieur de la culasse doit être différente.
Je retourne les joints.

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Message par GORDINI 07 20/7/2023, 08:20

OUPS..... affraid

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Message par TractoSylv 20/7/2023, 16:31

Bonjour,

Argh ! Désolé !  MF50B  - Page 2 Sad
Je te donnais des références pour mon 50B, à titre d'info.
J'espère que tu trouveras les joints pour ton 50A


D'ailleurs sur le 50B, on peut aussi galérer pour obtenir les bonnes pièces :
Les vérins de stabilisateurs ar peuvent être de type Cessna, les joints sont différents.
Les vérins de chargeur av peuvent être de type Cessna, les joints sont différents.
Le moteur de rotation de rétro, peut être un Dowty ou un Cessna, les joints sont différents.
Les vérins de godet 4en1 peuvent être différents (diamètre de tige et de fût), les joints sont différents.
Et j'en passe certainement. Sans compter les vérins qui ne seraient pas d'origine...

Encore désolé et bonne recherche
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Message par CONTAT Jacques 20/7/2023, 20:47

C'est moi qui est été bête.
J'aurais dû vérifier avant de passer commande.
Ton vérin ressemble à s'y méprendre au mien.
La tige chromée du vérin mesure 38 mm et les joints 45 mm.
Quelques images.

MF50B  - Page 2 Dscn4421

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MF50B  - Page 2 Dscn4423

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Message par TractoSylv 21/7/2023, 09:59

Bonjour,

En effet...

Pour une tige de 38, il y a ça :
https://www.agripieces29.com/pochette-joints-verin-godet-en-tracto-massey-xml-245-3914.html
mais agripieces29 ne met pas le 50A dans sa liste des tractos compatibles : à vérifier.
Ils répondent assez vite au tel ou via messagerie du site (question avant achat).
On peut aussi envoyer des photos pour préciser sa demande.
Mais je ne veux pas t'influencer plus que ça :siffle:

Bonne recherche
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Message par TractoSylv 21/7/2023, 10:29

Re,

Argh ! re-re-désolé pour ta mauvaise commande  MF50B  - Page 2 Sad
Je viens de voir que j'ai fait une grosse boulette en te donnant les premières ref des joints :
ce sont les joints des vérins de levée du chargeur av et non ceux du 4en1 MF50B  - Page 2 Sad

Mes vérins d'ouverture/fermeture du godet 4en1 ont comme toi un diamètre de tige de 38mm
Mon lien agripiecs29 de ce matin 9h59 pourrait donc être le bon ?
A vérifier absolument, le 50A n'est pas dans la liste agripiecs29 !!!

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Message par CONTAT Jacques 21/7/2023, 13:37

Depuis hier , j'ai tenté de les avoir au téléphone: ils ne répondent plus depuis plusieurs jours (vacances);
En revanche il est possible de les toucher directement au comptoir .... jusqu'à ce soir (ensuite vacances).
J'ai envoyé hier un mail mais ils ne répondent pas non plus aux mails.

Ils ouvrent début septembre.
L'ennui c'est que j'ai 14 jours pour faire un retour ....
A suivre donc ....

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Message par TractoSylv 21/7/2023, 14:05

Il y a ça à l'accueil de leur site :

MF50B  - Page 2 Captur46


Ils seront donc ouverts en août ?
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Message par CONTAT Jacques 22/7/2023, 07:34

Oui, erreur de ma part;
Lorsque j'ai tapé la date j'étais pressé (normal pour un retraité !) et je pensais que nous étions déjà en août ....
Je les recontacte au mois d'août.

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