Alternateur MF 140

Bonsoir à tous

Je suis toujours dans la révision de mon MF 140 et j'ai une des pattes de fixations de mon alternateur qui vient de casser. Après nettoyage, il s'avère que ce n'est manifestement pas la première fois car il y a des traces d'anciennes soudures...

Un soudeur professionnel vient d'essayer de me dépanner mais il m'a dit qu'il ne garantissait pas la réparation sur le long terme.

Comme mon tracteur n'est pas de toute première jeunesse (et qu'il le mérite bien ... , j'ai décidé d'en acheter un neuf.

Mon nouvel alternateur est un modèle avec "régulateur incorporé", mais comment savoir si mon ancien alternateur l'avait également ? Il n'y a rien d'écrit de particulier sur l'ancien. Pour le branchement j'avais uniquement 2 fils : une cosse B+ et une cosse IND ...

Merci d'avance pour votre éclairage

Amicalement

Philippe

Bonsoir,
Une petite photos des deux pour essayer de t'aider.
@+ Thierry

bonsoir  tu t'occupes pas de l'ancien et tu branches le neuf comme le  schéma la borne de 6 clé de 10 B+ à la batterie et tu contrôle ton autre fil qui vienne bien du + contact !!!

Merci de vos réponses. Je fais une photo demain de l'ancien. Et je regarde si mon branchement actuel correspond à ce schéma.

Philippe

Bonsoir

Comme convenu, je joins une photo de mon ancien alternateur.
D'après-vous, a t-il un régulateur incorporé ou pas ?

Merci

Philippe

Bonjour tout le monde

Je reviens vers vous pour un petit problème lors du montage de mon nouvel alternateur.

J'ai effectuè le remplacement de mon vieil alternateur et comme beaucoup des fils du tracteur sont en mauvais état, j'en profite pour essayer de comprendre le câblage en le remettant à neuf.

J'ai réalisé le câblage comme sur mon schéma qui il me semble correspond à ce que l'on m'avait conseillé...





Voila le résultat :
Lorsque je mets le contact, la lampe s'allume
Lorsque je démarre le moteur, la lampe reste allumée et l'alternateur ne charge pas (la tension de la batterie reste aux environs de 12,6 V)
Si je retire la lampe du circuit, l'alternateur charge et la tension de la batterie passe aux environs de 14V

Je pourrais me contenter de supprimer la lampe et ça fonctionnerait, mais j'aimerais comprendre pourquoi la lampe ne s’éteint pas et empêche la charge par l'alternateur...

J'ai certainement loupé quelque chose... mais quoi ?

Merci de votre aide

Philippe

Salut .

Sur la fiche 2 de ton contacteur , tu as un + ?
Sinon , ton alternateur n'aurait pas une troisième fiche ? Certains alternateurs ont une fiche qu'il faut alimenter en 12 volts .

Bonjour
Sur le contacteur l'alimentation batterie se fait bien à partir du + que je retrouve sur la borne contact lorsque je tourne la clé.

Par contre sur l'alternateur la sortie d+ est une simple sortie sur laquelle se branche une cosse ronde.




Philippe

Bonsoir Philippe
Je pense qu'il faut regarder à nouveau le branchement de ton ampoule qui doit être de 3w.
Dans le principe lorsque l’alternateur charge l'ampoule s'éteint car elle a alors 12v à ses 2 bornes.
Alors qu'à l'arrêt un des plot est à la masse.
Considérant ce principe j'essayerais que le support de l'ampoule étant isolé de la masse ( matériaux isolant) le plot masse de l'ampoule soit sur 12v et le plot + vienne du plot D+.
Enfin c'est ce que personnellement j'essayerais en considérant le principe décrit.
Toutefois je ferais cette essai en passant par un fusible sur un fil par précaution.
Gérard

Bonsoir,

Voir aussi en essayant de brancher le fil ex. sur le 1 BAT?
JJR24

Merci de vos réponses

Bonsoir Gérard.
Si je comprends bien cela supposerait que l'ampoule soit polarisée (type DEL). Mais il n'y a aucun repère sur l'ampoule ni sur le support et j'ai testé avec un testeur de continuité et le courant passe dans les deux sens. Ou alors j'ai mal compris ton montage.

Bonsoir JJR24
Comme après avoir tourné la clé la cosse contact et la cosse batterie sont reliées (vérifié avec multimètre), cela pourrait-il modifier le comportement de l'ampoule ? Problème également, l'ampoule s'allumera en permanence, même sans tourner la clé puisque le contacteur est toujours alimenté par la cosse "Batterie". Je vais tester prochainement pour voir.

Une autre question que je me pose... la puissance de l'ampoule peut-elle jouer ? Car elle fait bien 12v mais aucune information de puissance écrite ni sur l'ampoule ni sur la boite... Elle est vendue comme voyant lumineux pour tracteur mais que se passe t-il si la puissance est trop importante ou trop faible ?

philippe@64 a écrit:Merci de vos réponses

Bonsoir Gérard.
Si je comprends bien cela supposerait que l'ampoule soit polarisée (type DEL). Mais il n'y a aucun repère sur l'ampoule ni sur le support et j'ai testé avec un testeur de continuité et le courant passe dans les deux sens. Ou alors j'ai mal compris ton montage.

Bonsoir JJR24
Comme après avoir tourné la clé la cosse contact et la cosse batterie sont reliées (vérifié avec multimètre), cela pourrait-il modifier le comportement de l'ampoule ? Problème également, l'ampoule s'allumera en permanence, même sans tourner la clé puisque le contacteur est toujours alimenté par la cosse "Batterie". Je vais tester prochainement pour voir.

Une autre question que je me pose... la puissance de l'ampoule peut-elle jouer ? Car elle fait bien 12v mais aucune information de puissance écrite ni sur l'ampoule ni sur la boite... Elle est vendue comme voyant lumineux pour tracteur mais que se passe t-il si la puissance est trop importante ou trop faible ?

bonsoir  j'ai trouvé çà sur un autre sujet de discussion !!copié collé
"""  La puissance (donc la résistance) de cette lampe n'a d'influence que dans la phase d'amorçage de l'alternateur (bas régime).
Utiliser une lampe pas assez puissante (forte résistance donc laissant passer peu de courant) peut nuire à l'efficacité de l'amorçage de l'alternateur en cas de perte du rémanent, mais en aucun cas peut dégrader le circuit d'alternateur ou de régulateur.""

Bonsoir Philippe
L'ampoule s'allume grâce à une différence de potentiel ( 12v et masse) puis s’éteint lorsque qu'il n'y a plus celle-ci ( 12 et 12v).
J'avoue que c'est la première fois que je me pose la question de son branchement.
Je pense que le branchement que je propose le vérifie.
Toutefois je pense maintenant à un branchement en série de l’ampoule c'est à dire comme un ampéremètre entrée D+ et sorti + contact ce qui revient au même.
Gérard

Merci à vous
Vous me donnez une piste. Si, sans l'ampoule l'alternateur amorce  et qu'avec il n'amorce pas, cela peut correspondre à ce qui est écrit dans le message que tu as joint.

"Utiliser une lampe pas assez puissante (forte résistance donc laissant passer peu de courant) peut nuire à l'efficacité de l'amorçage de l'alternateur".

Comme je ne connais pas la puissance de la lampe, je vais essayer d'en trouver une autre pour refaire le test...
C'est peut-être uniquement ça...
Philippe

Bonsoir
Oui grande chance que le problème vienne de ce qui est écrit en bleu par Papy 26.
Cordialement

Merci Christian.
Effectivement je vais creuser de ce côté.

Philippe

Bonjour à Philippe
En effet ton branchement est bien un branchement en série et donc le souci vient certainement de la remarque de Papy.
Il faudra aussi vérifier que ton voyant ( porte ampoule soit bien en matériau isolant).
Gérard

Re
Pour ma curiosité personnelle je me demande comment le fait que l'ampoule soit enlevée l'alternateur charge ??
Gérard

Bonjour Gérard
Pas d'explication, juste une constatation. La tension de la batterie passe de 12,6V à 14V. Donc l'alternateur recharge.

Philippe

Bonjour,

D'accord Philippe, pas ce montage!

Sur un Som35, j'avais monté une LED pour l'alternateur 24v (j'ai oublié la puissance, très faible!), pour son bon fonctionnement;
Possible en effet que l'ampoule du voyant soit trop forte!?
J'avais acheté ici (pour ex):
https://www.conrad.fr/p/voyant-de-signalisation-led-arcolectric-l1041oslaa-rouge-12-v-dc-20-ma-1-pc-s-149792
JJR24

Merci pour le lien. Je vais effectivement regarder pour un changement d'ampoule. Par contre une DEL qui se comporte comme une ampoule et comme une diode ne risque t-elle pas de bloquer le bon fonctionnement du circuit (suivant son sens de montage, soit dans sa fonction d'éclairage, soit dans le sens de recharge ?

Bonjour
Une petite photo du porte lampe serait bien, car je pense moi aussi que le soucis est là, car sur les porte lampe pour voyant peut de chance pouvoir mettre une ampoule de plus de 3w, par contre si porte lampe pas isolé, la lampe ne peut s'éteindre, le voyant sur ton image est celui qu'il faudrait, mais est ce celui que tu a en place ?

Bonjour Stephane

Oui, c'est ce modèle qui est en place...
Je ne connais pas la puissance de l'ampoule. Rien d'indiqué. Vendue comme voyant lumineux pour tracteur.

Philippe

Problème résolu. C'était bien l'ampoule du témoin qui était en cause... J'ai soudé ce soir à la va vite une ampoule prise dans ma boite de voiture et tout fonctionne normalement. Reste à trouver un témoin lumineux diamètre 11mm ou proche avec une ampoule 12v 3 ou 4w.

Dès fois faut pas grand chose pour se prendre la tête ...

Merci de votre aide

Philippe

Et trouver une ampoule plus faible pour le porte ampoule existant ?