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Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

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Christian Colette
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tracteur Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par nanosecond 22/6/2019, 20:35

Petite photo d'une bétonnière sur prise de force, récupéré en même temps que mon 2eme tractou :

https://drive.google.com/file/d/1XRgLYIUjj0waXt3J5VIooO_kesamJD0J/view

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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par jean-jacques rouleau 23/6/2019, 08:04

Bonjour,

Pourrais-tu nous montrer la bétonnière attelée au tracteur? Pour comprendre son fonctionnement? ami
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par nanosecond 24/6/2019, 08:28

C'est vrai qu'on ne voit pas grand chose :S

En orange, l'axe qui fait le pivot. La flèche, la liaison avec les bras de relevage.
En rouge, les 3 points  de fixation du châssis de la bétonnière, 2 œillets ont été rajoutés sur l'arrière du tracteur.
https://drive.google.com/open?id=1-P37hwEd8gJZRwSNJ2n8PRuhV2Olo3lr

La fixation de l'entrainement de la PDF, qui fait tourner le toneau grâce à un pneu de doche
https://drive.google.com/open?id=1-QeexSC1skBXIVDdA-OqcL7Yo-eRv8yj

Important de préciser qu'il y a des barres stabs sur les bras de relevage. Parait que sinon ca bouge bien  :siffle:

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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par Christian Colette 24/6/2019, 10:22

C'est rustique et ça doit "mêler" les ingrédients, de la à faire un bon béton...
Tu va mettre dedans 1 brouette de gravier (ou une demi brouette) en premier et de l'eau (entre 1/2 et un seau) puis du ciment (1 sac ou la moitié) puis la moitié du volume de gravier en sable... Et là, 9 chances sur 10 que tout soit coller au parois... Donc tu rajoute de l'eau... Et tu ne fais plus du béton, mais de la soupe avec une résistance qui s'effondre lamentablement.
A mon avis ce n'est qu'un objet à garder si tu fait des expositions de vieux matériel.
Par contre si tu as besoin d'un béton de qualité, fait toi prêter une bétonnière...
Désolé
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par Dalton 24/6/2019, 10:40

Christian Colette a écrit:C'est rustique et ça doit "mêler" les ingrédients, de la à faire un bon béton...

Salut

On n'a pas vu s'il y a des pales dans le tonneau , si oui , y'a aucune raison que le béton soit moins bon que dans une bétonnière classique .
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par nanosecond 24/6/2019, 15:43

Je m'en fais pas trop sur la qualité du béton, puisqu'elle a déjà bien tourné et a contenté l'ancien proprio.
La liaison c'est le pneu de deuch qu'on vois sur la première image.

Reste à savoir si il se gonfle encore :S

Sinon je confirme 3 grosses pales de la longueur du tonneau.

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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par Christian Colette 24/6/2019, 15:56

Dalton,
A partir ou tu mets de l'eau dans du sable et du gravier avec du liant, tu vas faire du "béton"...
Après, si tu veux faire du béton qui s'effrite et prends peur dés qu'il voit une charge, libre à toi.
Par contre, le jour ou tu auras besoin de faire un travail un peu plus sérieux et que ton béton aura besoin d'une certaine résistance par rapport à la charge et par rapport au vieillissement, alors...
Après je ne suis qu'un ancien pro du bâtiment, et des soupes j'en ai vu passer et des personnes qui ne comprenaient pas pourquoi leur terrasse s'effritait et partaient en c... j'en ai vu aussi.
Donc, n'ayant pas envie de polémiquer, je rentre dans ma coquille.
Bonne journée
Christian Colette
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par Dalton 24/6/2019, 16:45

Salut .

Pas de souci , Christian . Juste pour info , j'ai passé mes dernières 10 années de boulot dans le béton justement ,  des bétons de toutes les sortes et toutes sortes d'ouvrage , dont le TGV Est . 80 % de mon boulot consistait à le pomper :
RELEVAGE - Bétonnière maison sur PDF basculante  sur bras de relevage Img_1910
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par nanosecond 24/6/2019, 16:56

Je suis quand même contient que ce sera pas du béton de qualité industriel, d'autant que j'en ai jamais fais.
Mais comptez sur moi pour faire un test de résistance si j'en ai trop.

Je vous ferez quand même une photo des pâles du tonneau ce soir.

Mais qu'est-ce qui est le plus important pour faire un bon béton, une rotation stable? un bon brassage? Ou surtout une bonne recette et des ingrédients de qualité?

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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par Dalton 24/6/2019, 17:54

Re

Un bon dosage ciment / gravier , plastique ( selon l'utilisation ) et bien sûr un bon malaxage BETON . Sur les centrales modernes , suffit de rentrer la classe de RESISTANCE souhaité et l'ordinateur fait le reste .
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Message par Christian Colette 24/6/2019, 18:50

Un "bon" béton c'est pour 1 m3 de produit à employer :
- 800l de gravier,
- 400l de sable,
- 350kg de ciment (CPJ45)
- l'eau égale à la moitié du poids du ciment, soit 175l (attention, sable et gravier secs, s'ils sont mouillés on diminue la quantité d'eau)
Après, dès que l'ont rajoute de l'eau pour fluidifier le béton la résistance dégringole, c'est pour cela qu'on utilise des fluidifiant pour rendre le béton fluide et permettre par exemple l'enrobage des tuyaux d'un planché chauffant.
Après, j'ai vu couler des dalles avec de la soupe... Si les gents sont contents et aiment les fissures et peu de résistance, je ne vais pas les contrarier.
A voir l'extérieur de ta cuve qui est un genre de cylindre, la cuve semble longue, donc pour que ta marchandise se mélange tu vas rajouter de l'eau... Après, en hiver, la soupe c'est bon.
Si tu dois par exemple couler une dalle dans une grange, fait venir une toupie, tu gagneras de l'argent et de la fatigue.
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par nanosecond 24/6/2019, 19:36

Je note tous ça, merci les topains ! Après c'est sur pour de gros volume, et avec un pote à qui il reste une fin de toupie ce sera beaucoup mieux que mon malaxeur de grand-mère. J'aime pas les fissures. Razz

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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par treblig 30/6/2019, 00:20

bonsoir
je me demande comment tu fais pour vider ta bétonnière

A +GL
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par Dalton 30/6/2019, 00:42

Salut .

La partie haute bascule avec le tonneau .
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par nanosecond 3/7/2019, 09:21

Salut, exact je vous ferais une démo quand je m'en servirais Razz

Les pâles du tonneau au nombre de 4 en faites, désolé pour le retard de livraison ^^:

https://drive.google.com/open?id=1-RuoDj7j1QOxD6KBqFW3ee4Oq70Q7hAI

@+


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Message par nanosecond 24/8/2019, 13:31

Pour finir, une petite vidéo (très rapide) en fonctionnement.
Je pense faire des doubles pâles comme sur les bétonnières récente pour un meilleur brassage.
Capacité 50kl de béton par tonneau.

https://drive.google.com/open?id=18gj4AJomvg0LNpzGig2plLRmVtckzQr8

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Message par dave02 4/9/2019, 08:09

Que veux dire Christian par ils vendent des fluidifiants pour fluidifier le béton ?
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tracteur Re: Bétonnière maison sur PDF basculante sur bras de relevage

Message par Christian Colette 4/9/2019, 19:22

Les fluidifiants sont des adjuvants que l'on rajoute au béton pour le rendre fluide (type chape fluide) en conservant sa résistance optimale.
En effet, lorsqu'on prend un échantillon normalisé de béton et qu'on l'écrase à la presse on a une résistance.
Ensuite, au lycée technique on c'était amusé à rajouter de l'eau et refaire une éprouvette et on rajoute de l'eau et on recommence.... Nous avions fait ce rajout d'eau 4 ou 5 fois.
3 semaines après nous avons écrasé ces échantillons à la presse et nous avions noté sur un graphique les résultats et la courbe obtenue faisait nettement ressortir l'effondrement de la résistance.
C'est pour cela que des adjuvants ont étaient inventé...
mes années lycée datent de plus de 40ans mais le résultat est toujours d'actualité...
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Message par dave02 4/9/2019, 22:17

Et bien tres intéressant ces expériences lycées. Surtout d avoir constaté en faisant évoluer l expérience.
Je crois que j ai déjà dû faire malheureusement des bétons de qualité irrégulière c est sûr. Même sur un forum ou l on ne s y attend pas, on fait des découvertes qu on devrait avoir fait il y a longtemps, car même avec des bricoleurs avertis quand même pour faire des bétons de fondation, dalles etc etc.. Je n ai jamais appris tout ça ! Dommage et merci d avoir développé Christian.
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Message par vlrd56 5/9/2019, 05:43

Bonjour,je viens enfin de comprendre pourquoi il faut une chape spécifique et non très fluide pour les chauffages au sol .
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Message par Christian Colette 6/9/2019, 08:02

vlrd56 a écrit:Bonjour,je viens enfin de comprendre pourquoi il faut une chape spécifique et non très fluide pour les chauffages au sol .

Si ta "chape très fluide" est de la soupe parce que tu as dilué ton béton avec de l'eau, la résistance va s'effondrer et de nombreuses fissures vont apparaitre... Si tu rajoutes à ton béton du fluidifiant, tu auras un béton très liquide qui enrobera bien tes tuyaux et qui gardera une bonne résistance sans fissuration du béton.

La recette simple d'un bon béton pour les bons bricoleurs :
350kg de ciment (CPJ45 en général)
800L de gravier
400L de sable et E/C =0,5 (moitié d'eau par rapport au ciment en tenant compte de l'humidité des granulats).
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Message par nanosecond 3/10/2019, 11:24

J'en profite vu qu'il y a des pros du béton.
J'ai comme projet de remplacer mon escalier bois par un escalier béton ciré posé sur mur porteur.

Le tout avec ma bétonnière ^
J'ai conscience qu'il faut pas se louper et que c'est plutôt compliquer pour un novice, d'ou ma demande de conseil pour la recette.
Ils sont tous la bienvenue.

RELEVAGE - Bétonnière maison sur PDF basculante  sur bras de relevage Escali10

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Message par Christian Colette 3/10/2019, 20:32

Ton escalier, il est droit, tournant avec un palier, balancé, rayonnant ?
Pour un bricoleur, un escalier droit ou avec un palier. Si marche "balancée (comme sur la photo), oublie ton projet (avec ta "bétonnière" ou avec une vrai.

Un escalier est le seul ouvrage pour lequel un maçon essaie de tracer avec des 1/10 de mm...
Alors, pour un bricoleur faire un coffrage pour un escalier tournant...
Bon courage
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Message par nanosecond 4/10/2019, 11:06

Salut Christian, c'est vrai que c'est important de préciser qu'il est droit.
J'ai bien conscience que le coffrage va être compliqué, mais je suis bon bricoleur tout de même.
Le ferraillage va attirer aussi toute mon attention.

Ce qui m'inquiète le plus c'est de sélectionner les bons ingrédients et d'atteindre la bonne fluidité.
Vu la faible épaisseur, je comptais pas le vibrer.

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