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qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

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belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Empty Re: qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

Message par flyingtractor 21/7/2019, 20:18

Bonsoir,
non pas de pression, l'eau s'écoule avec bien moins de débit que pourrait fournir ce diamètre de 15mm.
C'est normal que ce tuyau soit beaucoup plus petit car le bélier ne remonte que 15à20°/. de l'eau consommée.
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belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Empty Re: qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

Message par Capblanc 21/7/2019, 20:43

Merci pour le retour d'information, Rémi ami

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belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Empty Re: qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

Message par Jean-No 14/10/2019, 08:40

Bonjour à toutes et à tous !

Léger "déterrage" de sujet pour préciser que le bélier hydraulique a été mis au point par Montgolfier, celui qui est à l'origine des montgolfières.

Son père avait une papèterie. C'est très gourmand en eau et comme l'usine était sur une bute ...

A bientôt !

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belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Empty Re: qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

Message par flyingtractor 14/10/2019, 10:26

Bonjour à tous,
comme on en parle, je voulais préciser avoir solutionné mon problème de sangsues( les sangsues de très petites au début se transformaient en monstres dans l'abreuvoir où l'eau se réchauffait) en rajoutant un sachet tissu à la sortie du tuyau d'alimentation et plus de bestiole dans l'eau, simplement un petit nettoyage de temps en temps. L'été a été un peu compliqué, la source a toujours été alimentée mais avec un débit moindre et ce n'est toujours pas complètement rétabli. Le stade suivant sera de faire un réservoir plus important tout près de la source, ce réservoir fera tampon et permettra de remplir mon bassin en une seule opération en période sèche.
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Message par Capblanc 14/10/2019, 13:52

flyingtractor a écrit:    L'été a été un peu compliqué, la source a toujours été alimentée mais avec un débit moindre et ce n'est toujours pas complètement rétabli.

J'ai aussi dû constater une baisse de flux cette année et obligation de pomper plus rationnellement...

Le stade suivant sera de faire un réservoir plus important tout près de la source, ce réservoir fera tampon et permettra de remplir mon bassin en une seule opération en période sèche


...par pompe motorisée ou sur secteur, j'imagine ?.



A+,

Bernard

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belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Empty Re: qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

Message par flyingtractor 14/10/2019, 23:24

Simplement par gravité, la source en période sèche comme cette année débite(et je n'ai pas mesuré) un peu moins que nécessaire au fonctionnement continu du bélier donc celui-ci s'arrête dès que le niveau n'est plus suffisant pour remplir complètement la conduite et la cheminée d'équilibre. Si je peux augmenter la quantité d'eau stockée à la source, ce réservoir mettra plus de temps à se vider et sera largement suffisant pour remplir mon abreuvoir régulièrement. En période normale ou plus humide la source débite suffisamment pour que le bélier fonctionne en permanence et c'est donc à cette période que je vais tenter de remplir ce fameux puits creusé dans 14m de basalte et qui n'a rarement que 2m d'eau je verrais ainsi si ce puits abandonné dès son creusement peut servir de stockage qui pourrait être utilisé l'été pour arroser.
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Message par GORDINI 07 18/8/2021, 12:30

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Message par Jean-No 18/8/2021, 16:55

Bonjour à toutes et à tous !

La présence des sangsues est un gage de bonne qualité de l'eau. Mais ça n'est pas scientifique !

Il y a plusieurs espèces dont certaines vivent dans les marais. Mais celles qui se trouvent dans les sources ou les petits ruisseaux lents aiment l'eau non "polluée".

Maintenant il n'y a plus rien de vrai ...

A bientôt !

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Message par JJR24 18/8/2021, 17:58

Bonsoir,

Ah! le bélier! Il faut bien réfléchir avant de... :bizarre: belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 502276 ami
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belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Empty Re: qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

Message par Capblanc 18/8/2021, 19:21


Merci pour l'article , JP belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 502276

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belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Empty Re: qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ?

Message par flyingtractor 18/8/2021, 20:19

Oui , merci Jean-Pierre c'est intéressant mais je n'arrive pas à visualiser le système de clapet. As-tu le croquis?
Pour Jean-No,  je veux bien que les sangsues soient un signe de qualité de l'eau mais je n'en bois pas de peur d'en avaler!
Aussi pour dire que mon bélier fonctionne toujours parfaitement et que si l'un d'entre-vous a le projet d'en installer un, je l'encourage vivement.
Bien cordialement.
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Message par JJR24 18/8/2021, 20:41

Bonsoir,

D'après la doc, clapets rectangulaire à l'époque?

"...mon bélier fonctionne toujours parfaitement..."
Rémi, mécanisme qui vit plus longtemps que l'animal! :youpi:  ami
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Message par GORDINI 07 18/8/2021, 20:44

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Message par GORDINI 07 18/8/2021, 20:47

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Message par flyingtractor 18/8/2021, 21:45

Merci Jean-Pierre,
je vas essayer de comprendre la cinétique à tête reposée!
Quant au bélier il aurait la peau dure bien qu'en réalité chez-nous il ne risquerait rien, je dois être le seul à manger du mouton et tous les animaux de la maison ont un prénom donc nous n'y voyons pas la bonne chair bien fraîche.
Bonsoir.
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Message par JJR24 19/8/2021, 08:32

Bonjour,

2.55m de hauteur! Gros bélier! affraid
ami pour la doc!
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Message par flyingtractor 19/8/2021, 09:08

Bonjour Jean-Jacques,
sacré morceau avec une belle paire de... clapets! Dommage qu'il n'y en ai pas de connu sur ce modèle en fonctionnement, je n'imagine pas le bruit des clapets quand on voit le ressort (comme un ressort de suspension sur un essieu!) Je n'ai peut-être pas tout compris mais je crois que c'est resté un modèle expérimental.
Bonne journée.
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Message par Christian Colette 19/8/2021, 09:40

Question d'un novice :
Le bélier se sert de l'eau pour faire monter de l'eau (environ 20% de rendement si j'ai compris).
L'eau qui sert à mouvoir le bélier ne pourrait pas retourner dans le bassin pour actionner le bélier à nouveau ? Un genre de circuit fermé ?
J'ai bon ou j'ai dis une connerie ?
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Message par flyingtractor 19/8/2021, 10:19

Bonjour Christian, bonjour à tous,
l'eau en surplus continue son chemin car elle sort en dessous de son niveau de captage. Pour mon cas elle retourne dans son ruisseau à 2 ou 3 mètres du corps de bélier soit à 50 m du captage qui n'est qu'à 2m de dénivelé.
Si je comprends bien le fonctionnement du bélier SCHABAVER: l'eau captée arrive par la conduite de batterie en 1 et par sa vitesse, sort par les clapets 2 et 3 qui se ferment quand la pression est suffisante pour ouvrir les clapets 4 et 5 qui se referment quand la pression de l'eau est équivalente à la pression de l'air contenue dans la cloche. Quand 4 et 5 se ferment, l'air repousse l'eau vers 6 puis c'est le départ d'un nouveau cycle. L'astuce de ce bélier serait la forme des clapets et leur course d'ouverture/fermeture très réduite qui en amélioreraient le rendement.belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 Bzolie11
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Message par JJR24 19/8/2021, 10:39

Re,

Oui Rémy, j'ai vu le ressort type camion! Le bruit, je n'y pensais pas! Entendu loin à la ronde! :bizarre:

Je me demande s'il n'y a pas un effet venturi, qui augmente la vitesse de sortie? Qui a un diamètre moindre?
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Message par flyingtractor 19/8/2021, 11:08

Oui je pense aussi que la forme en goulot augmente la pression pour améliorer la fermeture des clapets , mais il y a tellement de paramètres que la théorie de la vitesse de fermeture, le volume d'eau en remplissage et l'évacuation ne soient pas si compatible.
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Message par Capblanc 19/8/2021, 17:00

Bonjour,

Pour les calculs, voir le pdf suivant à partir de la page 60 des feuillets ou 64 de la pagination du PDF...

https://iris.univ-lille.fr/bitstream/handle/1908/4070/42163-12.pdf?sequence=1

:youpi:

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Message par flyingtractor 20/8/2021, 19:43

Merci Bernard,
de quoi se donner mal à la tête!
Cordialement
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Message par JJR24 20/8/2021, 19:55

Bonsoir,



flyingtractor a écrit:Merci Bernard,
de quoi se donner mal à la tête!
Cordialement


...Et ce n'est qu'un aide-mémoire! :youpi:  ami
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Message par GORDINI 07 20/8/2021, 21:06

belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 241645 Je n'ai pas pu aller au bout !!! belier - qu'est ce qu'un bélier hydraulique... ? - Page 3 226900

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