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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 24/12/2018, 21:06

Bonjour,
Je posséde un tracteur Renault D16 équipé d'un outil barre de coupe kuhn dont je n'ai aucune utilité et dont je veux me débarrasser.

J'ai bien sur réussi à déposer l'outil en lui-même mais je galère à déposer le dispositif fixé à l'arrière composé de deux poulies, de deux courroies et du carter de protection, j'ai trouver le coup pour la poulie inférieur, il y a une butée, on tape dessus un bon coup et elle se dévisse dans le sens des aiguilles d'une montre mais celle du haut qui pourtant à l'air similaire toujours avec sa butée ne vient pas...et du coup j'ai des doutes sur le sens de montage, pas classique ou pas inversé ???

Quelqu'un peux m'aider avant que je ne sorte la disqueuse ou le chalumeau découpeur ??!!

Merci,

...Ca c'est l'outil avant la dépose : problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1223

...et ça c'est l'arrière du tracteur avec le fameux équipement, sa satanée poulie et sa butée (de démontage ??) avec la flèche jaune !! : problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1224
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par jérôme c 25/12/2018, 00:55

bonjour,
le plateau de coupe est il ventral au tracteur?
si oui c'est une une pièces qui doit être démontée complet du tracteur et remplasser pas une autre pour refermer la boîte.
mais à confirmer pour votre Renault
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 25/12/2018, 08:11

Bonjour et merci, qu'appelez vous "plateau de coupe ventral" ? je poste d' autres photos, peut être répondront
elles à votre question ?

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1225

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1226

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1227

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1228
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 25/12/2018, 08:16

...j'ai trouvé ça sur le net, ça ressemble beaucoup, si c'est l'équipement similaire je me demande comment était fixée cette satanée poulie......qu'en pensez vous ?

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Gedc3010
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 25/12/2018, 08:49

...Je me répond :siffle: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Wink

J'ai vu qu'il existait cette documentation, si quelqu'un possède cet ouvrage peut être peut il jeter un coup d’œil au chapitre pose ou raccordement de cet outil ?

Merci...

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Renaul10
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Message par fcd 38 25/12/2018, 09:54

Bonjour

Pour ta poulie,je pense qu'elle est uniquement emboitee sur l'arbre 6 cannelures,vérifier qu'il n'y a pas une goupille d'arret et tirer , mais c'est certainement rouillé et grippé Wink

Cordialement Gaby
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par bibi 69 25/12/2018, 10:33

bonjour sur notre tracteur la poulie etait emboite sur les canelures et tenu par deux boulons peut etre que la poulie est juste grippe sur les canelures ami

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Message par treblig 25/12/2018, 10:36

bonjour
je ne vois pas bien le système
on dirait que la poulie et l'arbre sont fixés sous le tracteur

A+ GL
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Message par jean-jacques rouleau 25/12/2018, 11:26

Bonjour,

Bien dommage de "casser" ce boîtier qui pourrait rendre service!!!
Il faut dévisser le bloc du tracteur (vidange), remplacer le boitier par une plaque, (comme à l'origine);
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/KUHN_barre_de_coupe_laterale.pdf
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 25/12/2018, 12:25

treblig a écrit:bonjour
je ne vois pas bien le système
on dirait que la poulie et l'arbre sont fixés sous le tracteur

A+  GL

Le carter de protection des poulies (...et donc des poulies...) est fixé à l'arrière du tracteur là ou sort l'arbre.
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 25/12/2018, 12:32

Bien sur que je prefererais ne pas casser, mais même le système sur la notice que vous me faite parvenir n'est pas identique au mien, le système de carter/poulies/courroies sont apparemment sous le tracteur à gauche du conducteur alors que sur le mien il est fixé à l'arrière sur l'arbre.

En tout cas merci pour votre aide à tous !! ça fait plaisir de ne pas se sentir trop seul !! problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn 502276
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 25/12/2018, 12:34

bibi 69 a écrit:bonjour  sur notre tracteur la poulie etait emboite sur les canelures et tenu par deux boulons peut etre que la poulie est juste grippe sur les canelures ami  

Merci, vous n'auriez pas une photo ??
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par fcd 38 25/12/2018, 20:49

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

Bien dommage de "casser" ce boîtier qui pourrait rendre service!!!
Il faut dévisser le bloc du tracteur (vidange), remplacer le boitier par une plaque, (comme à l'origine);
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/KUHN_barre_de_coupe_laterale.pdf
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Bonsoir JeanJacqueso

On ne parle pas du même montage, celui de notre ami est entraîné par la prise de force arriere et non par un boitier flasqué sur la boite Wink

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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 25/12/2018, 22:09

Et oui !!

Bon, il se trompe mais il a quand même raison sur le fait que ce serait idiot de détruire cette pièce, il y a bien un membre qui connait ce montage, je suis sur que ce doit être tout bête, au mieux le weekend prochain j’essaierais avec un arrache moyeu après lui avoir mis un bon coup de chalumeau...

...et si vraiment la poulie continue à faire la maligne je lui collerais quand même un coup de plasma :siffle:
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par Holo 25/12/2018, 23:17

Bonsoir
Oui JJR se trompe ce n'est pas le même montage.
Par contre il est sur que la poulie arrière est fixée sur la PDF.
Si la pièce n'est pas vissée, ne serait elle pas juste emboitée puis fixé par un système de cone par ce qui semble être 2 vis a l'arrière ???
Les 2 trucs rond que l'on voit sur la photo avec la flèche jaune ne se dévissent pas ???, si non
il y a la solution de couper les 2 pièces en question et voir ce qui se passe.

Bonnes fêtes
Christian
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par gg4369 25/12/2018, 23:19

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Coucou Bonjour Je ne connais pas spècialement  le montage de ce genre de poulie sur les Renault mais sur les MF -Ford  Someca ..... ce genre de poulie double gorge était simplement emmanchée sur l'arbre de prise de force et bloquée pat le clic  comme une simple cardan  ou serrée par un ou 2 boulons (la poulie etait fendue ) ou avec un boulon traversant l'arbre de prise de force  Les 2 vis (jaune doivent servir  peut ètre à séparer la poulie en deux : les gorges + le moyeu central )  et apres on doit pouvoir accéder à la fixation du moyeu sur l'arbre ??? Si ça se trouve ces 2 vis tiennent juste le manchon PdF qui a été rajouté ??? car les poulies que je connais n'ont pas ce rajout .  Ceci est valable pour une poulie arrière ,pas pour une poulie de prise de force ventrale
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 26/12/2018, 05:41

Bonjour,

Les deux "boutons" sur la poulie sont : une butée à frapper (flèche jaune sur la photo) qui doit je pense servir au démontage (dévissage ?), une molette servant à débrayer la poulie (flèche bleue).

La poulie inférieur que j'ai démontée était équipée de la même "butée à frapper", en donnant deux ou trois bon coup de marteau dessus elle s'est dévissée (pas classique).

Vous avez raison, la configuration de la PDF donne à penser à un emboîtement plutôt qu'à un pas de vis, et donc je n'y avais pas pensé mais je vais aller contrôler la présence ou non d'une goupille ou vis transversale.....

Je vous tiens au courant rapidement, je posterais des photos....

Un grand merci pour l'aide....

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1229
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par fcd 38 26/12/2018, 07:57

Bonjour

Vu l'importance de la cloche de la poulie, elle contient certainement un mécanisme limiteur de couple,d'où la présence des 2 ergots,chez mc cormick on trouve un système similaire Wink Wink

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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 26/12/2018, 10:19

fcd 38 a écrit:Bonjour

Vu l'importance de la cloche de la poulie, elle contient certainement un mécanisme limiteur de couple,d'où la présence des 2 ergots,chez mc cormick on trouve un système similaire Wink Wink

Crdt Gaby



Bonjour Gaby, comme précédemment expliqué ce ne sont pas deux ergots, mais un seul, l'autre est une mollette de débrayage.

Je suis passé vite fait ce matin pour observer et prendre quelques photos, il n'y a malheureusement aucunes goupilles ni vis transversales....Cette poulie /cloche est en fait composée de deux pièces, la première (point rouge) est épaisse d'environ deux centimètre et est solidaire de la PDF, lorsque l'on tire la mollette vers soi elle tourne seule et n'entraine donc pas la seconde, la deuxième (point bleu) doit être montée sur roulement puisqu'elle tourne sur elle même lorsque tout est débrayé (PDF et première poulie).

Ce que je pense : la première pièce et sa mollette de débrayage doit être vissée sinon elle ne serait pas pourvue d'ergot de démontage mais si c'est bien cela, pas à gauche ? pas à droite ?

Je sèche..... :bizarre:

problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Img_1310
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par jean-jacques rouleau 26/12/2018, 13:28

Bonjour,

Erreur pour moi! Le Père Noël n'a pas de :siffle: lunettes!  
La molette ne permet pas de sortir la poulie de la pdf? Il semble y avoir un embrayage interne?
Je vois des inscriptions?
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par fcd 38 26/12/2018, 13:52

Ah oui là on voit mieux, c'est le débrayage de la commande de la faucheuse

C'est normal Jean Jacques,nous sommes encore dans les brumes du premier réveillon  Laughing

Est-ce que tu n'aurais pas un jonc d'arret au niveau de l'arbre 6 cannelures pour retirer la poulie repéré bleue et ensuite avoir acces au blocage de l'autre poulie  Wink

C'est bizarre que l'on ait pas un spécialiste Renault qui connaisse le truc :bizarre:

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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par Holo 26/12/2018, 18:20

Bonsoir
Ha oui la on voit mieux.
Ok pour le système de débrayage de la poulie.
Pour la pièce avec la flèche jaune qui serait peut être à frapper, ça ne peut être qu'un pas à gauche car avec un pas normal au travail la pièce se dévisserait.
Pour les spécialiste Renault il y a déjà 40 ans qu'ils sont à la retraite donc il ne doit pas en rester beaucoup.

Bonne chance
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 26/12/2018, 18:56

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

Erreur pour moi! Le Père Noël n'a pas de :siffle: lunettes!  
La molette ne permet pas de sortir la poulie de la pdf? Il semble y avoir un embrayage interne?
Je vois des inscriptions?
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Non, en fait c'est tout bête, la molette (qui est en fait une tige montée sur ressort) lorsqu'on la tire (il y a un petit espace entre les deux pièces pour voir...) elle rentre dans un trou du même diamètre et bloque donc la poulie (position embrayée).

Les inscriptions sont seulement "matériel Renault homologué"

Merci.
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 26/12/2018, 19:01

fcd 38 a écrit:Ah oui là on voit mieux, c'est le débrayage de la commande de la faucheuse

C'est normal Jean Jacques,nous sommes encore dans les brumes du premier réveillon  Laughing

Est-ce que tu n'aurais pas un jonc d'arret au niveau de l'arbre 6 cannelures pour retirer la poulie repéré bleue et ensuite avoir acces au blocage de l'autre poulie  Wink

C'est bizarre que l'on ait pas un spécialiste Renault qui connaisse le truc :bizarre:

Crdt Gaby

Un jonc d’arrêt au niveau de l'arbre 6 cannelures ?? je ne comprend pas :bizarre:

Je ne peux pas retirer la poulie repérée bleu avant l'autre puisqu'elle se situe derrière cette dernière.....

Merci
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problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn Empty Re: problème de démontage dispositif d'entrainement outil de barre de coupe Kuhn

Message par moko73 26/12/2018, 19:03

Holo a écrit:Bonsoir
Ha oui la on voit mieux.
Ok pour le système de débrayage de la poulie.
Pour la pièce avec la flèche jaune qui serait peut être à frapper, ça ne peut être qu'un pas à gauche car avec un pas normal au travail la pièce se dévisserait.
Pour les spécialiste Renault il y a déjà 40 ans qu'ils sont à la retraite donc il ne doit pas en rester beaucoup.

Bonne chance

On vient d'en discuter avec mon pote et on est bien d'accord avec toi : pas à gauche ami
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