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220v mono vers 220 tri,

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Message par mercade Dim 23 Déc 2018, 10:18

Bonjour
J'ai pu lire sur ce post par hasard à la fin ça part sur ce problème
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t49500-questions-hydrauliques
parti de là ma question est j'ai une perceuse à colonne très costaud, mais en triphasé le moteur ne me semble pas très puissant, 0,55 kw
et comme vous semblez maitriser le sujet, pensez vous qu'avec un variateur de ce type, LEROY SOMER DIGIDRIVE SE 11200025 ,
220v mono vers 220 tri, 9b1a1410
je puisse faire tourner cette perceuse ? , ou faut il plutôt que je passe par un condensateur comme cela à été fait pour mon pont, et mon démonte pneu,
De plus en faisant une ligne dédiée je pourrais peut ètre remettre mon pont en tri, car avec le condensateur il perd un peu de ces capacités
Merci à ceux qui maitrise l'electricité
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Message par sofravi Dim 23 Déc 2018, 10:35

Bonjour

cet appareil semble bien adapté à la situation si tu n'as pas besoin de l'acheter
et si la puissance du moteur est adaptée à l'appareil

il faut un peu maitriser son paramétrage

pus efficace qu'avec un montage condo où tu perd 1/3 de la puissance

http://sawdust.online.fr/Power/VariableFrequency/download/dl_file.php?Name=DigidriveSE_3240c.pdf
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Message par domwood Dim 23 Déc 2018, 16:06

bonjour

DIGIDRIVE SE 11200025

s'il s'agit de cette ref, il n'est pas assez puissant. (0,25kW)

voir page 10 ici :

http://www.leroy-somer.com/documentation_pdf/3218_fr.pdf

tu peux utiliser idéalement un de la puissance nominale du moteur. ou un plus puissant, mais il faudra y paramétrer les données moteur, sinon les protections liées à l'intensité ne seront pas effectives.

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Message par mercade Dim 23 Déc 2018, 19:07

Bonsoir
Merci pour les infos, donc pour bien faire, il en faut un autre, plus puissant, et plus simple, quel exemple de variateur pourrait convenir,?
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Message par domwood Dim 23 Déc 2018, 19:29

j'en vois pas beaucoup à moins de 100 euros sur coincoin, en mono/tri de cette puissance.

ici une bonne marque
https://www.leboncoin.fr/bricolage/1514419535.htm/

pour la simplicité...
j'en ai tripoté pas mal de marques, modèles et générations, et j'en découvre régulièrement des inconnus. c'est souvent prise de tête au début pour s'y retrouver dans les docs mais quand on a capté, ça devient plutôt intuitif. pour celui qui a des soucis de mémoire comme moi, c'est beaucoup de temps perdu à chaque fois.

si tu as le triphasé, les tri/tri sont moins demandés sur coincoin. d'ailleurs j'en ai peut-être sur mes étagères.
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Message par mercade Dim 23 Déc 2018, 19:31

Détails de la  perceuse
220v mono vers 220 tri, 20181263
220v mono vers 220 tri, 20181264
220v mono vers 220 tri, 20181265
220v mono vers 220 tri, 20181266
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Message par mercade Dim 23 Déc 2018, 19:36

Ben non j'ai pas le tri, sinon je ne chercherais pas de variateur, je le brancherais tout simplement, ce qui me semble drôle, c'est que le moteur de cette perceuse n'est pas puissant, alors que la machine est très costaud, a quoi peut bien servir un variateur sur lequel on ne peut raccorder qu'un moteur de 0,25 kw, c'est une puissance ridicule, je capte pas
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Message par domwood Dim 23 Déc 2018, 19:46

je crois avoir la même puissance sur une belle sydéric d'établi. c'est démultiplié...amplement suffisant à mon goût.

le dernier que j'ai monté faisait 0,37kW, pour motoriser une écrémeuse. rampe de démarrage assez longue vu l'inertie des bols.
... et celui que je dois aller remplacer bientôt, 0,25kW sur un motoréducteur à pâle de 90W pour de la tomme de vaches.

les 0,75 sont courants à trouver, les 0,37kW encore plus.
c'est très utilisé en industrie, notamment en agro chez nous.

édit
je viens de regarder tes images. j'ai la même en plus moderne.
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Message par mercade Dim 23 Déc 2018, 21:11

Quelques exemple, lequel serait le mieux,?
https://www.leboncoin.fr/bricolage/1543151672.htm/
https://www.leboncoin.fr/bricolage/1389072718.htm/
https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/1542592184.htm/
https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/1542539773.htm/
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Message par domwood Dim 23 Déc 2018, 21:26

le premier lien est le seul à convenir. il a dû m'échapper taleure. prix correct.
les autres sont soit tri/tri soit pas assez puissants.

si potar, c'est à rajouter à côté. sinon ça se commande au clavier. ils sont assez robustes mais comme toute électronique, c'est jamais infaillible.
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Message par mercade Dim 23 Déc 2018, 21:56

Merci, je vais contacter le type
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Message par domwood Dim 23 Déc 2018, 22:07

j'en ai tripoté beaucoup mais jamais un neuf. je commence toujours par faire un reset/réglages usine, puis je repasse tous les paramètres en fonction du moteur que j'y branche. ton moteur est un leroy, donc rien d'exotique.
il faudra bien sûr cabler ton moteur en triangle, et partir sur l'intensité inhérente pour les paramètres.
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Message par mlt Lun 24 Déc 2018, 09:45

sinon , tu peut remetre un moteur 230 V , dans ces puissance la c'est facile a trouvé et pas cher !
moi quand j'ai besoin d'un moteur 230 v je prend un vieux karcher , les pompes sont mortes et les moteurs encore bon !

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Message par domwood Lun 24 Déc 2018, 09:56

bonjour mlt

on a les mêmes combines.
pour le cas précis de mercade, l'astuce n'est pas valable.
les karchers sont plus puissants, en 3000 tours le plus souvent (moteurs moins chers). sans parler des bouts d'arbre très courts et parfois exotiques, et des roulements qui sont spécifiques.

je ne change plus les démultiplications courroies depuis que j'ai le vario. c'est très "confort".
l'inconvénient des varios, c'est le prix et la fragilité de tout ce qui est électronique.
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Message par mercade Lun 24 Déc 2018, 10:06

Bonjour
Quand on attrape une personne qui semble maitriser l'affaire, alors on s'accroche,  :siffle: alors voila, dans l'hypothèse ou je voudrais faire fonctionner avec un condensateur, surement faisable, vue la petite puissance moteur, comment devrais je procéder sachant que bien sur le moteur n'est pas alimenté en direct, mais par contacteur, avec en plus une sécurité de capot, et une seconde certainement ajoutée par la suite sur la protection transparente,devant le mandrin, et pour corser l'affaire il faut également alimenter un transfo qui fourni du 24volts, surement pour la lumière , pas simple tout ça
220v mono vers 220 tri, 20181267
220v mono vers 220 tri, 20181268
220v mono vers 220 tri, 20181269
220v mono vers 220 tri, 20181270
220v mono vers 220 tri, 20181271
220v mono vers 220 tri, 20181272
Et dans le coffret il y avait cela
220v mono vers 220 tri, Scan1010
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Message par mercade Lun 24 Déc 2018, 10:09

J'ai aussi pensé à remplacer le moteur, et j'en ai un, mais bien plus puissant, 3cv, et les arbres sont complétement différents, Donc ,??
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Message par domwood Lun 24 Déc 2018, 10:32

bonjour mercade

ça me rappelle que j'ai déposé le coffret sur la mienne. effectivement j'avais prévu de modifier l'éclairage mais comme j'ai une frontale greffée sur mon front...
les micro contacts sont probablement restés déconnectés...
mon vario est quand même en coffret, protégé par un disjo divisionnaire. (le côté thermique/intensité est géré par le vario lui-même).
j'ai jamais eu (pris) le temps de finaliser mes modifs. mon tour tourne depuis dix ans avec le moteur calé avec une cale en bois en sifflet qui tend la courroie. c'était censément pour les essais...

pour les branchements avec condos, tout est parfaitement expliqué sur volta-élec. y compris calculs des valeurs de condos. (merci Labobine)
pour les varios, voir le forum usinages.com. notamment pour certaines machines. schémas pour arrêts d'urgence. et machines à forte inertie (les varios n'aiment pas quand ils coupent et que le moteur débite dedans).
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Message par domwood Lun 24 Déc 2018, 10:48

http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=2000

https://www.usinages.com/threads/variateurs-de-frequences-trucs-astuces-et-generalites.14040/
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Message par mercade Lun 24 Déc 2018, 10:53

pour les branchements avec condos, tout est parfaitement expliqué sur volta-élec. y compris calculs des valeurs de condos. (merci Labobine)
Oui je connais,Mais les explication v
ne font état que de la mise en place et le calcul du condo, mais la avec le contacteur j'avoue ne pas savoir comment faire, je pense qu'il faut remplacer le contacteur, du moins je pense, je vais oublier pour le moment et me focaliser sur la recherche d'un vario à petit prix,
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Message par mercade Lun 24 Déc 2018, 10:58

Bon je vais faire un tour je connais un garçon à qui j'ai vendu un tour, et qui le fait fonctionner avec un vario, il pourra peut être m'aider à en trouver un,
A plus tard
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Message par castor Lun 24 Déc 2018, 12:10

Bonjour mercade

un exemple de schéma pour ta perceuse sans changer le contacteur ni le moteur

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Dernière édition par castor le Lun 31 Déc 2018, 17:30, édité 1 fois
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Message par plo53 Mar 25 Déc 2018, 12:19

Bonjour,

Tous les variateurs de fréquences ont intégré la gestion des arrêts d'urgence.

Je ne vois pas l'intérêt de garder ce discontacteur.

Seul est nécessaire un disjoncteur sur l'entrée de ligne.

Enfin l'intérêt du variateur, en plus de son rendement comparé aux condos, c'est comme son nom l'indique, de pouvoir faire varier la vitesse de broche sur une certaine plage sans être obligé de changer la courroie de poulie.

Cdlt

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Message par aztek29 Mar 25 Déc 2018, 13:08

Salut,

https://www.leboncoin.fr/bricolage/1543151672.htm/

+1 L'est très bien effectivement celui-là, et prix correct.

Ces docs ATV31 :
https://www.schneider-electric.com/resources/sites/SCHNEIDER_ELECTRIC/content/live/FAQS/19000/FA19755/fr_FR/Mise%20en%20service%20rapide%20d%27un%20ATV31.pdf

http://www.ac-grenoble.fr/ecole.entreprise/CRGE/cteressources/doc_techniques_plateformeAPI/ATV31/atv31_programming_manual_fr_v1.pdf

à+,
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