Casse embrayage et fuite huile pont vers embrayage / ZETOR 330

bonjour pas de moellon pour le callage des cales en bois

Tes parpaing bien posé ne me posent pas de problèmes, ils peuvent supporter autre chose que ton demi-tracteur. Ce qui me gène beaucoup c'est que dés que tu vas faire avancer le train avant, tu vas être dans l'herbe et après, avec les moyens du bord, pour réaligner, tu vas pleurer !
Si tu n'as pas plus de place, recommence. Tu fais faire demi tour à ton tracteur et tu laisse le train arrière dans l'herbe, les roues sur deux planches pour pas qu'elles s'enfoncent s'il pleuvait beaucoup.
Tu cales soigneusement la boite du tracteur et tu t'occupes de l'avant en te laissant une cinquantaine de cm pour pouvoir reculer le train avant.
Comme support pour le moteur, un cric rouleur, un palan si la charpente est assez solide ou simplement un chariot roulant que tu cales soigneusement sous le moteur.
Ton tracteur "fermé" est aligné, donc tu cale l'arrière, tu cale l'avant et tout recule en ligne...
Bon, je ne sais pas si j'ai été assez clair. Bon courage,

Bonjour tout le monde ! C’est bon j’ai commencé les travaux et j’ai presque tout enlever, merci pour le petit conseil je l’a bien vu mais j’ai quand même fait avec des parpaings + planche pour amortir car je n’avais pas assez de poutre pour faire des cales.. Je vous laisse regarder les photos et dites moi ce que vous en pensez.
Juste savez vous si je peux retourner mon volant moteur ? (Si ça s’appelle bien comme ça...) car les pignons sont complètement rongés et quand je démarre il glisse une fois sur deux... a voir sur les premieres photos.










Est ce que quelqu’un connaîtrait le nom de ce petit bloc sur la photo ci dessus ? C’est celui qui se trouve derrière l’embrayage dans lequel se trouve le bout de la PDF et au dessus l’arbre principal qui part dans la boîte de vitesse








Et j’ai réussi à enlever tant bien que mal la cloche d’embrayage / volant moteur, par contre je n’arrive pas à dissocier les deux... avez vous une astuce ?

Merci d’avance et bonne journée !

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Bonjour tout le monde ! J’aurai besoin d’un conseil rapidement s’il vous plaît si possible
Pour ma couronne de démarrage, est ce que je peux la retourner tout simplement ? Ou faut il que je la change ? Elle est trop rongée faut que j’y remède maintenant tant qu’il est coupé en deux et je commande toutes mes pièces dans la semaine... Y en a pour cher donc si il y a moyen de la retournée ça m’arrangerait énormément !
Merci d’avance et bonne journée à tous !




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Bonjour,

Pour changer la couronne de face, il faut la chauffer au chalumeau!?

Les plateaux d'embrayage semblent bien "incurvés", limite rectification!? (et au vu du disque 2ème photo!); à voir 1 fois bien nettoyé
JJR24

Salut JJR ! T’en fais pas je change les deux disques, les doigts étaient mal réglés du coup ça appuyait plus à un endroit... J’ai tout nettoyé voici les photos






Pour la couronne on m’a dit la même chose, chalumeau, j’ai déjà essayé à l’essence puis WD40 puis en forçant avec un pied de biche, ça a pas bougé d’un millimètre... Du coup est ce que tu sais si la couronne peut se tourner dans l’autre sens ? Les dents sont usines de la même manière ? Vu que ma couronne est complètement rongée je n’arrive pas à savoir si les deux côtés sont les mêmes.. Donc j’aurai besoin d’un retour d’expérience ! Mon beau père l’a déjà fait mais c’était sur une Jeep Weelys Américaine de le seconde guerre, donc c’est pas tout à fait pareil... Et il va aussi falloir que je change la tête de démarreur car c’est très certainement elle qui m’a bouffée ma couronne..
Merci d’avance et bonne journée !

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Bonjour
Je vais donner mon avis mais je ne connai pas ce tracteur donc !!!
Pour la couronne il est vrais quelle à bien chargé, je ne sais pas comment elle est fixée donc c'est à toi de voir, pour la retourner c'est rarement possible car souvent les trous sont usinés et les vis qui la fixe ont les têtes dans les usinages donc il faudrait refaire des usinage qui couteraient surement plus cher que la couronne neuve. Des fois quand elle est usée que par endroits il est possible de la décaler, mais la elle est bien usée partout donc pas la peine d'y penser.
Pour la retourner à toi de voir suivant la fixation, mais il faut tomber le volant moteur.... attention c'est du lourd.

Les disques sont tout les 2 HS donc pas de discussion il faut y passer.

Les plateaux d'embrayage sont trop sales pour y voir quelque chose, à nettoyer puis passer un coup de diluant afin de bien dégraisser l'ensemble. Au pire voir l'état pour éventuellement faire une trés légère rectification, mais peut être pas utile.

Quand à la pièce avec le bout cassé, voir si elle setrouve et a quel prix ?, si non elle est certainement soudable par un pro.... mais comme il y a de l'huile derrière attention de mettre une colle quelconque sur la soudure pour bien colmater d'éventuelles fuites.

Je n'ai pas vu le pignon du démarreur, mais vu l'état de la couronne s'il n'est pas net il faut lui aussi le changer.
J'ai entendu dire que les pièces zétor ne sont pas chères ? tu nous tiendra au courant.

édit: Tant que c'est démonté pense à bien vérifier la butée d'embrayage, il serait dommage de remonter avec une butée foireuse.

Cordialement
Christian

Bonsoir,

OK! il faudra "poncer" les plateaux embrayage, afin d'enlever le maxi de rayures et rendre lisse (papier fin);
Comme dit Holo, voir si la couronne est vissée, ou pas?
Curieux cette forme de dents!? On dirait que la couronne a été déjà "retournée"!,
Une recharge des dents? ou enlever les bavures?
JJR24

Bonsoir et merci à vous deux ! Ok JJR bonne idée le ponçage au grain fin je vais faire ça Pour la couronne elle n’est pas vissée, elle est rentrée en force à chaud et se ressert à froid. Personnellement je pense pas qu’elle ai déjà était retournée on dirait l’usinage normal.. Je vous fait une photo plus détaillé demain en attendant je vous ai prit cette photo cette aprem, et t’en fais pas Holo j’ai vu pour le volant moteur, et oui il est très très lourd... première fois il m’est tombé sur la jambe en l’enlevant, et en le remettant il est tombé par terre... C’est rentré en force obligé de l’enlever à la masse au burin et au pied de biche... Et la seconde fois, je l’ai accroché avec mon palan ça a bien marché première fois qu’il ne tombe pas !
Pour les prix des pièces voici les principales que je vais acheter
Collecteur d’échappement : 60€
Pompe Hydraulique 20L : 140€
Disque d’embrayage : 70€ l’unité
Couronne de volant moteur : 165€
Nez de démarreur : 50€
Voici quelques tarifs pour mon zetor et surtout les pièces se trouvent encore très bien c’est le gros point fort !
Voilà les photos que je vous ai faites cette aprem, j’ai aussi ouvert le démarreur et le pignon m’a l’air ok dites moi ce que vous en pensez par contre le rotor, charbon ect... degueulasse

Les plateaux d’embrayage


Volant moteur avec couronne de démarrage



Porte butée (pas de jeu dans la butée mais un léger très léger arrondi a un endroit d’environ 1mm)



Démarreur d’abord côté pignon puis côté rotor







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Bonjour L20 : pour ton démarreur ,nettoies avec une toile emmerie fine ton collecteur , changes tes charbons ,fais le retrait du mica entre les barrettes de cuivre , regardes surtout les bagues du palier arrière et du coté bendix ,les changer si trop de jeu ,(on dirait que ton rotor a touché le stator ) puisque tu as démonté ton volant moteur , ta couronne se retourne très bien ,enlèves les bavures et fais un petit chanfrein pour l'entrée de ton bendix ; par contre profites en pour présenter ton démarreur et regarder l'entre dents si le nombre correspond bien !!! régler aussi le lanceur du démarreur car le grignotage de ta couronne semble être dû à une rotation du démarreur avant l'enclenchement dans les dents ! pour ce qui est de ta pièce cassée , oui un bon soudeur te fera ça sans difficultés !!! par contre je suis surpris que la casse soit dû à un blocage net de la prise de force !!! on dirait que l'effort a été latéral (circlips cassé ,pièce de retenue du dernier roulement explosée ) comme si on avait mis un grand coup de masse sur l'arbre de sortie ? cardan trop longue en butée à la levée ? essaies de comprendre ce qui s'est passé (risque de récidive si pas solutionné !!)

Bonjour,

Si tu mets une couronne neuve (ce qui me paraît bien!), met aussi un pignon neuf de démarreur!
Le moteur avait-il besoin d'être fortement sollicité pour démarrer?
JJR24

Salut JJR et Bricolou ! Et merci pour vos réponses précieuses ! JJR je ne compte pas changer la couronne je n’ai pas assez d’argent et je ne peux pas me permettre d’attendre trop longtemps pour économiser malheureusement... (j’en ai pour 800€ de frais à peu près la, sans compter que je devrais aussi faire toute ma direction et autre...) et non le tracteur démarrait au quart de tour sans la surcharge cet été (seul problème, il avait tendance à déraper 3 ou 4 fois avant de bien s’enclencher dans la couronne) Du coup j’en viens à Bricolou,, oui je suis d’accord avec toi je pense aussi que mon démarreur ne vient pas s’enfoncer entièrement dans la couronne et tourne dans le vide ce qui expliquerait tout ! Tu m’as l’air de bien t’y connaître en démarreur c’est cool, car moi pas du tout haha J’ai feuilleter le tuto de PapyKyka sur la restauration mais y a quelques trucs que je ne comprends pas... déjà est ce que je peux nettoyer à l’essence ? (Lui disait qu’il le faisait au pétrole donc sûrement à la fontaine) et second problème ou puis je trouver les pièces pour mon démarreur ? Oui les bagues sont usées, et j’ai à peu près compris tout ce que tu m’as dit d’autres, par contre dernier problème, je n’ai pas réussi à enlever la fourchette qui pousse le nez de démarreur (celle commandé par le relais de démarreur) j’ai réussi à tout enlever sauf cette partie la...
je vous fait des photos cette après midi avec mes avancées. Merci beaucoup pour vos aides ça m’aide vraiment !
Bonne journée à tous !

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Bonjour,
Habituellement il y a un axe sur lequel pivote la fourchette qu'il faut retirer.
Cet axe est un excentrique qui permet de régler l'avancement et la position du pignon par rapport à l'extrémité du démarreur ( et donc par rapport à la couronne ) .
C'est pourquoi il y a un écrou en plus du filetage en bout de cet axe pour garder la bonne position.
Slt

Bonjour Ben, j’ai bien réussi à enlever l’axe et l’écrou, ce que je n’ai pas réussi en revanche c’est de sortir la tête de démarreur avec la fourchette (relais de démarreur enlevé) je n’arrive pas à faire sortir la fourchette ce qui fait que je n’arrive pas à enlever la tête...
par contre je suis intéressé par le mode de fonctionnement pour régler l’avance d’un démarreur si quelqu’un saurait me l’expliquer.
Bricolou j’ai oublié de te répondre sur ce point, c’est bel et bien là pdf qui a reculé en arrière et taper dans mon carter, mon circlips de pdf était mort (depuis longtemps sans que je le remarque...) et ça a dû taper quand je reculais avec gyro qui s’est relevé et qui a dû rentrer d’un coup le cardan. A savoir que je passe le gyro avec 3eme point avec une chaîne pour bien faire les dénivelés, mais je pense qu’avec un vrai bras de 3eme point cette casse ne serait pas arrivé...
L2O

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Bonjour
Je reprend la discussion mais comme dit hier je ne suis pas spécialiste de ces engins.

les plateaux d'embrayage: tu dis qu'ils sont biens propres, pourtant sur les dernières photos ça n'y ressemble pas, si propres !  il est évident que les disques ne portent pas correctement. La moindre des choses à faire serait de passer un coup de ponceuse centrifuge... voir une toute petite rectification car ça fait l'impression que les plateaux ne sont pas plats... A vérifier.

La couronne: Vu comment elle est montée elle peut se tourner....  je n'ai pas osé le dire hier, mais un autre l'a mentionné, elle semble déjà avoir étée tournée ? (sans certitude), mais en principe l'entrée des dents est chanfreiné d'un coté (tout comme celui du pignon démarreur) afin de permettre une attaque plus franche sans rognage des dents.
Mais l'arrière de la couronne n'a pas ce chanfrein qui semble avoir disparu rongé comme celui de devant, puis arrangé à la meule ???. Donc je ne sais pas si c'est d'origine ou déjà bricolé.

Le démarreur: Il a lui aussi bien travaillé, je suis d'accord avec l'avis de Bricoulou. Bien nettoyer au diluant, voir le jeu des bagues, changer les balais, et pour le rotor enlever la rouille et si possible faudrait faire une toute petite rectification du colecteur car il est bien piqué, le minimum serait de le toiler avec de la 600 mais pas sur que cela soit suffisant.
Pour le pignon lanceur, il est usé, mais lui aussi sans chanfrein donc ce dernier a t'il disparut suite au rognage ou n'existe t'il pas d'origine ??? en tous cas il y a surement un réglage de l'attaque à faire comme indique Bricoulou.  
Normalement le solénoide fonctionne en 2 temps.
1/ A la mise sous tension du bouton démarreur, le courant est envoyé au soléniode qui fait déplacer le pignon d'attaque sur la couronne.
2/ En fin de déplacement du solénoide, ce dernier vient faire contact sur une plaque de cuivre qui envoie le courant de forte puissance pour faire tourner le démarreur.
Bien sur cela se fait très vite, mais il semble que le démarreur se lance légèrement trop tot, il tourne avant que les pignons soient engagés dont le rognage des dents.
Le réglage est en principe sur la fourchette de commande entre le solénoide et le pignon, Un réglage correct est: Au repos d'avoir environ 3 à 4 mm de libre entre les pignons.

La pièce cassée: On en a parlé hier, mais comme dit au dessus bien cerner le problème afin qu'il ne se reproduise pas.
Ne connaissant pas ce matériel je ne peux pas donner plus de précision.

Cordialement
Christian

Re Bonjour ! Merci Christian pour toutes tes explications détaillées t’es au top !
Donc voilà c’est bon j’ai réussi à démonter entièrement mon démarreur, maintenant je laisse les photos parler (pièces sales)
Est ce bon de tout nettoyer a l’essence ? Sinon je n’ai que du gazole. Et avant toute intervention dessus je veux votre opinion sur plusieurs points.. Est ce que ça vaut vraiment le coup de le remettre à neuf pièce par pièce, et ou puis je trouver les pièces pour mon démarreur ? Sachant qu’un démarreur complet neuf vaut 250€ chez Edima Zetor (si vous connaissez de meilleurs prix je suis preneur )

Ceci est l’espèce de membrane se trouvant sous le collier qui recouvre les charbons ect... il était plié et déchiré


Ici on voit bien le frottement des charbons qui doit faire 1/2 millimètres


Ici c’est vraiment très très sale, je tiens à préciser que de l’huile moteur était rentré dans le démarreur à cause d’une fuite de situant au dessus du démarreur donc ça coulé dessus et a dû s’infiltrer..


Le pignon de démarreur et la tête sous plusieurs angles




Et le cul de démarreur avec les charbons ect..


Je vous ai prit de meilleurs photos de ma couronne de volant moteur, je ne peux pas faire mieux avec l’iPhone désolé..



Et pour les plateaux d’embrayage, j’en ai deux qui sont bien lisses malgré de légères traces, sauf le 3eme qui est vraiment pas joli, je tiens à préciser que oui c’est parfaitement bien nettoyé à l’essence plus brosse souple puis coup de chiffon propre qui est ressortit tout propre, plus une bonbonne entière de nettoyant frein. Ce plateau n’est pas lisse a de micro fissures et bonnes crevasses ainsi que des taches..


Voilà pour ce matin et voici la pagaille occasionnée par toutes ses réparations... à savoir qu’il y en a le double, mon établi par de l’autre côté aussi


Merci d’avance à vous tous pour tous vos conseils et bonne journée !

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Effectivement...... Balèze de Lego !
Bon courage !

Re ! En attendant vos réponses pour mon démarreur, j’ai démonté le bloc Hydraulique et je me suis dit autant vous le faire partager.
Ma pompe hydraulique ne marche qu’à moitié elle a tout juste la force de lever mon gyro Desvoys donc remplacement de pompe, je viens de la tomber voici les photos.

Je remarque un bout de caoutchouc sortir de la pompe hydraulique et je retrouve une moitié de circlips...



Voici la crépine de pompe de relevage, changé il y a 3ans maximum, et pleins de copeaux de métal dessus, sans parler de ceux qui se trouvaient au fond du bloc..


Démontage de la pompe hydraulique pour essayer d’y voir plus clair..




Et donc voilà comme vous avez pu le voir un morceau de (chemise ? ) cassé et le joint à lèvre coupé qui ressortait par le petit trou de ma pompe...


Et la moitié de circlips retrouvé sur ma pompe... reste à trouver où il est censé être


Maintenant ouverture du bloc supérieur du pont hydraulique, voici comment je m’y prend étant seul, la pièce étant très lourde, je m’aide de mon palan



En passant je viens de trouver pourquoi mon bras de relevage gauche fuyait... le joint n’était pas à sa place !


Et voici le bloc ouvert que j’avais rénové il y a 3 ans, rinçage et nettoyage complet, changement d’huile, piston de relevage refait à neuf, tous les joints changé ect...



Et voici l’autre moitié de circlips ! Apparement, c’est le circlips extérieur de la PdF (celui qui m’a coûté toutes ces magnifiques réparations...) il serait apparement passé entre les billes de roulement pour venir à l’intérieur du bloc hydraulique 🤨



Et voilà encore une merveilleuse journée de mécanique !
J’attends vos réponses pour mon post d’avant (démarreur, plateau d’embrayage et couronne) pour avoir votre avis, pendant ce temps, bonne soirée à tous !

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Bonsoir
Je vais essayer de répondre sur: la couronne, les plateaux, le démarreur ce sera déjà pas mal... LOL
Aprés ça il y en a qui disent que les zétor ce n'est jamais en panne.
Merci pour les photos sous divers angles cela permet de mieux se rendre compte.

La couronne: Avec les dernières photos je suis presque sur qu'elle a déjà été tourné. Donc HS.

Le démarreur: Il a bien travaillé, certainement réparable mais il y a du travail.
Pour le nettoyage, le GO c'est juste pour des grosses pièces genre pignons ou carter, puis un coup de jet et de soufflette.
Pour nettoyer le démarreur tu peux commencer à l'essence, mais l'essence de maintenant ne dégraisse plus correctement donc préfère du diluant ou tout au moins finir au diluant.

Pour le truc pourrit qui se déchire, ce n'est qu'un carton isolant, si tu n'en trouve pas tu peux le remplacer.
par un isolant plastique fin que tu peux découper.
Les charbons sont plus que HS. Donc à changer.
Le collecteur est bien déformé et ce n'est plus un coup de toile 600 qu'il lui faut, mais une passage chez le tourneur pour une rectification.
Il ne te reste plus qu'a changer les bagues et le pignon lanceur.
Honêtement je me demande s'il ne vaudrait pas mieux changer le démarreur complet ??? car si tu le fait réparer ça risque de revenir presque au même prix.

Les plateaux: Pour les moins abimés, si tu possède une ponceuse type circulaire je tenterais de leur en passer un  bon coup afin d'égaliser le plus possible.
Pour celui qui est le plus abimé, les petites fissures ne sont en principe pas graves, par contre ce qui est anti mécanique ce sont les cratères, je te préconise une rectification (la plus légère possible).

Pour la pompe hydrau, je ne connais pas ce modèle donc je laisse la place à ceux qui connaissent.

Bonne continuation
Christian

Bonjour L20 : pfuuuuuu !!! ce tracteur a été (pétassé ) et a eu un très mauvais entretien !!! pour le démarreur le bendix est mort ,il manque au moins 1 cm de dents !!! le rotor peut se reprendre (pas forcément au tour , une bonne perceuse à colonne ,une toile émeri fixée autour d'une lime ça se fait !!!
la couronne retournée déjà est cuite ! conséquence ou cause au bendix ?????? pour le reste tout a été dit .

Merci Holo et Bricolou ! C’est bon j’ai pris ma décision... tout à neuf ! J’en ai pour 800€ de frais sans compter toutes les huiles, je vais essayer d’attaquer la couronne de volant moteur ce soir, soit dans un vieux four (mais pas sûr que ça rentre dedans...) soit chalumeau. Et j’en mets une couronne neuve. J’ai réussi à me trouver 500€ de chantier et le papa a qui je fais son bois de chauffage tous les ans m’aide pour le reste « OUF » sinon je n’y serai jamais arrivé seul...
je vous fait tout partager dès que je m’y remets, ce soir ou demain, puis remontage après les pièces reçues.
D’ici là, portez vous bien, moi je vais faire chauffer ma couronne, et ma carte bancaire !


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Bonjour,

Je suis de même avis que Bricoulou! Vu les photos, la couronne a été changé! Un garage pourrait te remonter la neuve, il faut 1 chauffe uniforme!
Huile et démarreur ne font pas bon ménage!!! (c'est un électricien auto qui me l'avait confirmé!); le problème doit dater!?
Le reste peut être "rattrapé" manuellement: une bande fine de toile "émeri" qui se croise sur le collecteur, par des allées/retours, ça devrait suffire;
Le circuit hydrau devrait être entièrement nettoyé!! En espérant que la pompe ne soit pas HS!?
Bon courage! JJR24

Bonjour
Attention pour sortir la couronne il ne faut pas mettre le volant dans un four, car tu va chauffer l'ensemble donc tout va dilater et ça tiendra toujours autant.
Il ne faut chauffer que la couronne pas le volant, le mieux serait d'avoir pas 1, mais 2 gros chalumeaux car il y a grand à chauffer et il faut le faire le plus rapidement possible, (avant que le volant prenne la chaleur)
Prévoir gants de cuir, marteau, burins avec un S car plusieurs épaisseurs.
Par contre au remontage si tu peux rentrer la couronne dans un four et la laisser 2 ou 3 h à temp maxi pour bien la chauffer de partout ce serait pas mal.

Cordialement

Bonsoir tout le monde. Je m’attaque à la couronne demain avec 2 petits chalumeaux en croisant les doigts pour que ça sorte
Aujourd’hui, j’ai entièrement retapé mon démarreur sans dépenser un seul sous, voici la vidéo test, dites moi ce que vous en pensez. Dans tous les cas je pense m’en acheter un neuf.
Bonne soirée !




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Si tu le tiens avec le pied et qu'il est nerveux comme sur la vidéo ça doit être bon .
S'il n'est pas tenu c'est trop mou.