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bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
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Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
salut a tous, salut deutz, le diagnostic prend compte du fait qu'une pompe tourne en permanence, donc si elle est en cause, tu as le bruit en permanence.
par contre, j'ai déja eu des soucis de distributeur et de bille de sécurité pas possible : une fois, sur une presse plieuse de 8T qui fonctionnait bien, on change la pedale de commande hydraulique et un distributeur pour mettre "aux normes". resultat, le distributeur se coinçait sur une position battarde qui donnait des accoups dans le circuit hydraulique, a tel point que ça en faisait sautiller la machine, tu pouvais déplacer la machine sans effort car elle décollait du sol !
sur un distributeur de chariot elevateur bien usé, sur l'inclinaison du mat, j'ai un soucis d'étanchéité des tiroirs car sous forte charge, lorsque l'on veux incliner, cela leve le mat. et bien il arrive que j'aie le même bruit que toi, et effectivement, la solution en attedant la reparation eventuelle est de redonner un petit coup de manoeuvre au distributeur (par accoups) ce qui calme le bruit, l'organe en cause se remettant en place.
voila pour l'experience.
a+, marc
par contre, j'ai déja eu des soucis de distributeur et de bille de sécurité pas possible : une fois, sur une presse plieuse de 8T qui fonctionnait bien, on change la pedale de commande hydraulique et un distributeur pour mettre "aux normes". resultat, le distributeur se coinçait sur une position battarde qui donnait des accoups dans le circuit hydraulique, a tel point que ça en faisait sautiller la machine, tu pouvais déplacer la machine sans effort car elle décollait du sol !
sur un distributeur de chariot elevateur bien usé, sur l'inclinaison du mat, j'ai un soucis d'étanchéité des tiroirs car sous forte charge, lorsque l'on veux incliner, cela leve le mat. et bien il arrive que j'aie le même bruit que toi, et effectivement, la solution en attedant la reparation eventuelle est de redonner un petit coup de manoeuvre au distributeur (par accoups) ce qui calme le bruit, l'organe en cause se remettant en place.
voila pour l'experience.
a+, marc
chenillard77- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 17/11/2006
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
oui mais moi le bruit cesse quand ca revient au neutre pour les deux distributeurs auxiliaires, pour le relevage c'est un peut differentcar un tiroir se deplace une fois arrivé en haut et puis aussi a cause du controle d'effort
mais je me suis appercu cette apres midi que la pompe sifflait un peu en position transport de la bennette, c'est a dire completement en haut, il a juste suffit de baisser un peu la manette pour que ca cesse
a noter que les deux distributeurs auxiliaires que j'ai ne sont branchés a aucune utilisation, donc ils font comme un mur
est il possible qu'une pompe meme fatigué et bryante arrive quand meme a 180 bars ?
merci de tous vos bons conseils
mais je me suis appercu cette apres midi que la pompe sifflait un peu en position transport de la bennette, c'est a dire completement en haut, il a juste suffit de baisser un peu la manette pour que ca cesse
a noter que les deux distributeurs auxiliaires que j'ai ne sont branchés a aucune utilisation, donc ils font comme un mur
est il possible qu'une pompe meme fatigué et bryante arrive quand meme a 180 bars ?
merci de tous vos bons conseils
deutz4005- Résident permanent
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Date d'inscription : 28/02/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
Salut à tous
Une pompe qui donne encore 180 bars n'est pas HS.
Comme le dit Marc il faut concentrer les recherches du coté du distributeur (clapets ou tiroirs usés pas forcément visible à l'œil)
A +
Une pompe qui donne encore 180 bars n'est pas HS.
Comme le dit Marc il faut concentrer les recherches du coté du distributeur (clapets ou tiroirs usés pas forcément visible à l'œil)
A +
aze- Résident permanent
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Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
bonjour, ce que tu decris avec la bennette correspond au fait que tu force en position haute et que forcement tu as un debit "de fuite" vers un clapet. cela dit, n'aurais-tu pas un debit de fuite vers un element qui ne sert pas? et là ce serait le clapet de decharge de l'element qui est censé ne pas servir qui fuit?
mais comme te dit aze, une pompe qui sort 180 bars ne peut pas être morte ! et de toute façon ça te ferais le bruit en permanence.
les problemes de distributeur sont toujours difficiles.
pour info, après démontage et recherches, le probleme de la presse qui faisait des bonds s'est résolu par des petits coups sec de marteau sur le corps, pour trouver le bon endroit qui a remis la bille le tiroir ou le clapet chiant en place. depuis plus de soucis depuis 10ans !
je ne dit pas que le marteau est la solution, mais parfois on y perd son latin !
a+, marc
mais comme te dit aze, une pompe qui sort 180 bars ne peut pas être morte ! et de toute façon ça te ferais le bruit en permanence.
les problemes de distributeur sont toujours difficiles.
pour info, après démontage et recherches, le probleme de la presse qui faisait des bonds s'est résolu par des petits coups sec de marteau sur le corps, pour trouver le bon endroit qui a remis la bille le tiroir ou le clapet chiant en place. depuis plus de soucis depuis 10ans !
je ne dit pas que le marteau est la solution, mais parfois on y perd son latin !
a+, marc
chenillard77- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 17/11/2006
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
mais pour avoir mis la main sur tous les elemants quand ca vibre, je peux presque assurer que cette vibratio es bien plus prononcee sur la pompe
il est aussi un fait qu'il y a un qeul clapet de decharge pour les 3 elements
il est aussi un fait qu'il y a un qeul clapet de decharge pour les 3 elements
deutz4005- Résident permanent
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Date d'inscription : 28/02/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
salut deutz, c'est vrai que c'est pas facile de loin comme ça. c'est vrai aussi que quand on est sur place, le moindre bruit, manip et autre est un renseignement. pas facile a dire ! pour la vibration de ta pompe, ça fait toujours un petit bruit, elle cavite peut etre un peu, mais cela ne peut pas faire ton bruit infernal. pas facile l'hydraulique, c'est comme l'electricité, des fois on a du mal a retrouver ses petits !
je ne sais trop quoi te dire de plus a distance?
je viens de nettoyer mon demarreur de traction qui ne voulait plus tourner, je me dit que j'ai tout bien fait, veux toujours pas tourner ! pas de pieces ! je redemonte, renettoye, et là il veux bien fonctionner nickel !??? va savoir, peut être qu'un nouveau tour dans ton distrib pourrait elucider l'affaire? en sortant les tiroirs, même ceux qui servent pas, voire même intervertir un tiroir pas usé avec l'habituel?
bonnes recherches !
marc
je ne sais trop quoi te dire de plus a distance?
je viens de nettoyer mon demarreur de traction qui ne voulait plus tourner, je me dit que j'ai tout bien fait, veux toujours pas tourner ! pas de pieces ! je redemonte, renettoye, et là il veux bien fonctionner nickel !??? va savoir, peut être qu'un nouveau tour dans ton distrib pourrait elucider l'affaire? en sortant les tiroirs, même ceux qui servent pas, voire même intervertir un tiroir pas usé avec l'habituel?
bonnes recherches !
marc
chenillard77- Grand fan du forum
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Localisation : seine et marne nord
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Date d'inscription : 17/11/2006
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
oui c'est certain c'est pas facile quand on sait pas ou chercher, pas le courage de tout redemonter et surtout pas trop le temps, d'autre mecanique m'attends
sinon faut essayer avec la pompe en direct un autre distributeur, comme une fendeuse par example et retour sur le bloc sans repasser dans les elements, si le bruit persiste ou non a l'effort on verra bien
sinon faut essayer avec la pompe en direct un autre distributeur, comme une fendeuse par example et retour sur le bloc sans repasser dans les elements, si le bruit persiste ou non a l'effort on verra bien
deutz4005- Résident permanent
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Date d'inscription : 28/02/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
Salut
C'est une bonne idée de changer de distributeur.
Le mieux serait de trouver un distributeur sur un tracteur qui marche et localiser ainsi la panne.
Je sais les 4005 y en a pas un tous les 2m.
A +
C'est une bonne idée de changer de distributeur.
Le mieux serait de trouver un distributeur sur un tracteur qui marche et localiser ainsi la panne.
Je sais les 4005 y en a pas un tous les 2m.
A +
aze- Résident permanent
- Nombre de messages : 379
Date d'inscription : 04/09/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
enfin, mon idee etait plutot de brancher un distributeur sur la sortie "chargeur" ou "benne " du distributeur actuel et de l'ouvrir en grand puis de voir si a l'effort sur un outil avec le nouveau distri ca fait autant de bruit
tout ca avec retour d'huile sur le carter
tout ca avec retour d'huile sur le carter
deutz4005- Résident permanent
- Nombre de messages : 144
Date d'inscription : 28/02/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
Bonsoir
est ce que sur le 4005 quand tu alimentes ta prise d'huile cela isole ton relevage pour diriger tout le débit vers cette prise ?
Sinon il faudrait trouver le moyen de poser une vanne isolatrice comme on peut le faire sur certains MF,pour condamner le relevage et utiliser la pompe en "circuit extérieur".
D'autre part je suppose que tu as vérifié tout le circuit depuis l'aspiration ?
J'ai déja eu un problème similaire sur un tractopelle : sans effort sur les différentes commandes pas de bruit,dès que l'on manoeuvrait n'importe quel vérin toute la tuyauterie vibrait affreusement avec un bruit effrayant.
En fait tout était bouché à l'aspiration et la pompe cavitait en n'admettant qu'une infime partie de l'huile qu'elle aurait dû recevoir.Tout est rentré dans l'ordre après nettoyage et remplacement des crépines et filtres retour.Sur ton tracteur tu as au moins une crépine à l'aspiration,pas de filtre retour.
est ce que sur le 4005 quand tu alimentes ta prise d'huile cela isole ton relevage pour diriger tout le débit vers cette prise ?
Sinon il faudrait trouver le moyen de poser une vanne isolatrice comme on peut le faire sur certains MF,pour condamner le relevage et utiliser la pompe en "circuit extérieur".
D'autre part je suppose que tu as vérifié tout le circuit depuis l'aspiration ?
J'ai déja eu un problème similaire sur un tractopelle : sans effort sur les différentes commandes pas de bruit,dès que l'on manoeuvrait n'importe quel vérin toute la tuyauterie vibrait affreusement avec un bruit effrayant.
En fait tout était bouché à l'aspiration et la pompe cavitait en n'admettant qu'une infime partie de l'huile qu'elle aurait dû recevoir.Tout est rentré dans l'ordre après nettoyage et remplacement des crépines et filtres retour.Sur ton tracteur tu as au moins une crépine à l'aspiration,pas de filtre retour.
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
bonsoir arcat,
eh bien non, tout le flux d'huile passe dans le distrib pour alimenter les prises accessoires, donc pas moyen de l'isoler
oui j'ai vérifié " gros " le circuit mais sans tout demonter je suis pas foutu de voir si il y a une crepine d'aspiration mais j'ai pas de filtre retour, pour l'instant car j'en cherche un ( je t'ai envoyé un mail sur ton site en ce sens)
eh bien non, tout le flux d'huile passe dans le distrib pour alimenter les prises accessoires, donc pas moyen de l'isoler
oui j'ai vérifié " gros " le circuit mais sans tout demonter je suis pas foutu de voir si il y a une crepine d'aspiration mais j'ai pas de filtre retour, pour l'instant car j'en cherche un ( je t'ai envoyé un mail sur ton site en ce sens)
deutz4005- Résident permanent
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Date d'inscription : 28/02/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
Bonsoir
Pour aller dans le sens d'Arcat, le relevage monte t'il aussi vite que la normale?
Si ce n'est pas le cas, on peut en effet penser à un problème d'aspiration.
A +
Pour aller dans le sens d'Arcat, le relevage monte t'il aussi vite que la normale?
Si ce n'est pas le cas, on peut en effet penser à un problème d'aspiration.
A +
aze- Résident permanent
- Nombre de messages : 379
Date d'inscription : 04/09/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
si on touche pas aux commandes, pas de bruit, relevage en haut ou a n'importe quel niveau du moment qu'il est stabilisé et pas vraiment de proportionnalité du bruit avec la charge, la vitesse de montée étant un peu differente elle avec la charge
deutz4005- Résident permanent
- Nombre de messages : 144
Date d'inscription : 28/02/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
bonjour
Moi je possède un D5505 et j'ai aussi un problème de relevage, il lève tout seul et fait du bruit en charge
Moi je possède un D5505 et j'ai aussi un problème de relevage, il lève tout seul et fait du bruit en charge
jmapau- Nouveau membre
- Nombre de messages : 6
Localisation : 25560 haut doubs
Age : 59
Tracteurs : deutz 5505 pullax (4*4 transpoteur montagne suisse)
Date d'inscription : 13/03/2009
bruit
Salut
Ton bruit quand tu actionnes un distributeur sans consommateur hydraulique c'est normal. Ca correspond à l'ouverture du clapet primaire, donc laminage de l'huile donc bruit (ca évite que la pompe éclate).
Quand tu actionnes le distributeur du relevage alors qu'il est en haut ce n'est pas normal d'avoir du bruit (ce bruit c'est la même chose que pour le distributeur).
Il faut que tu règles la butée de fin de course du relevage.
Comme indiqué plus haut attention au type d'huile et à la quantitée.
Ton bruit quand tu actionnes un distributeur sans consommateur hydraulique c'est normal. Ca correspond à l'ouverture du clapet primaire, donc laminage de l'huile donc bruit (ca évite que la pompe éclate).
Quand tu actionnes le distributeur du relevage alors qu'il est en haut ce n'est pas normal d'avoir du bruit (ce bruit c'est la même chose que pour le distributeur).
Il faut que tu règles la butée de fin de course du relevage.
Comme indiqué plus haut attention au type d'huile et à la quantitée.
PAULAUMAT50- Résident permanent
- Nombre de messages : 124
Localisation : Manche
Age : 51
Tracteurs : IH 323 & DEUTZ 7207
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
non quand il est en haut ca nr fait plus de bruit il cesse et reste bien en haut, le bruit n'est que pendant la montée
deutz4005- Résident permanent
- Nombre de messages : 144
Date d'inscription : 28/02/2008
bruit
Bonsoir,
sur ta video, les bras de relevage sont en bas quand tu l'actionnes ?
sur ta video, les bras de relevage sont en bas quand tu l'actionnes ?
PAULAUMAT50- Résident permanent
- Nombre de messages : 124
Localisation : Manche
Age : 51
Tracteurs : IH 323 & DEUTZ 7207
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
oui tout a fait ils sont en bas et le buit est a la montée
deutz4005- Résident permanent
- Nombre de messages : 144
Date d'inscription : 28/02/2008
bruit
Bonjour,
Je n'est pas trop de temps alors résumons nous
Est tu sure :
de la qualité de ton huile ?
de la quantité d'huile ? (niveau)
de la propreté de ta crépine ? (elle se situe à l'intérieur du bloc relevage. Il faut enlever le siège et la plaque ne tôle, la crépine est un peu cachée coté gauche)
du joint qui est sous le limiteur ?
Pour moi, à priori, ce ne peut être qu'un de ces 4 points qui déconne. Il faudrait faire une photo du limiteur malgré tout car je n'est pas tout compris tes explications.
Autre chose: ce n'est pas parceque tu as pris ta pression que la pompe est bonne. Il faut impérativement faire un essai débit/pression pour déterminer l'état d'une pompe.
Voilà affaire à suivre
Je n'est pas trop de temps alors résumons nous
Est tu sure :
de la qualité de ton huile ?
de la quantité d'huile ? (niveau)
de la propreté de ta crépine ? (elle se situe à l'intérieur du bloc relevage. Il faut enlever le siège et la plaque ne tôle, la crépine est un peu cachée coté gauche)
du joint qui est sous le limiteur ?
Pour moi, à priori, ce ne peut être qu'un de ces 4 points qui déconne. Il faudrait faire une photo du limiteur malgré tout car je n'est pas tout compris tes explications.
Autre chose: ce n'est pas parceque tu as pris ta pression que la pompe est bonne. Il faut impérativement faire un essai débit/pression pour déterminer l'état d'une pompe.
Voilà affaire à suivre
PAULAUMAT50- Résident permanent
- Nombre de messages : 124
Localisation : Manche
Age : 51
Tracteurs : IH 323 & DEUTZ 7207
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
quantité et qualité d'huile ok ca pas de soucis puisu'elle est neuve et adaptée
crepine d'aspiration ? je n'ai pas de plaque de tole sur le bloc relevage, juste le bouchon en plastique sous le siege, qui permet l'acces a filtre retour
qu'apelle tu le limiteur ?
peut etre as tu toi l'éclaté des pièces du 4005?
qu'est ce qui te manque dans mes explications ?
crepine d'aspiration ? je n'ai pas de plaque de tole sur le bloc relevage, juste le bouchon en plastique sous le siege, qui permet l'acces a filtre retour
qu'apelle tu le limiteur ?
peut etre as tu toi l'éclaté des pièces du 4005?
qu'est ce qui te manque dans mes explications ?
deutz4005- Résident permanent
- Nombre de messages : 144
Date d'inscription : 28/02/2008
bruit
J'essaye de te faire des photos et recheche une doc. Je te tiens au courant
PAULAUMAT50- Résident permanent
- Nombre de messages : 124
Localisation : Manche
Age : 51
Tracteurs : IH 323 & DEUTZ 7207
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
merci a toi et a tous ceux qui nous apportent de l'aide
d'autant qur pour les deutz tu as bien l'avatar qu'il faut paulaumat !!!!!!!
d'autant qur pour les deutz tu as bien l'avatar qu'il faut paulaumat !!!!!!!
deutz4005- Résident permanent
- Nombre de messages : 144
Date d'inscription : 28/02/2008
bruit
C'est bizard que tu n'as pas de tôle. Je suis en train de télécharger des photos. Je n'est pas encore trouvé de doc.
PAULAUMAT50- Résident permanent
- Nombre de messages : 124
Localisation : Manche
Age : 51
Tracteurs : IH 323 & DEUTZ 7207
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
j'irais verifier sur la bête la présence d'un plaque à gauche
deutz4005- Résident permanent
- Nombre de messages : 144
Date d'inscription : 28/02/2008
Re: bruit ENORME sur relevage de deutz D25.2
Salut Deutz4005, tous,
A ma connaissance, il n'y a pas de crépine sur ce modèle.
A+
Dom
A ma connaissance, il n'y a pas de crépine sur ce modèle.
A+
Dom
domino35- Résident permanent
- Nombre de messages : 333
Localisation : 35
Date d'inscription : 03/06/2008
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