Le same est fainéant

Bonsoir
Hier j'ai fait l’acquisition d'un broyeur Nicolas un peu costaud, et par conséquent un peu lourds, et ce fainéant de Same à refuser de le lever, j'avais déja un doute sur les capacités du relevage, mais là je n'ai plus de doute, il y a un problème, ce matin à froid il l'a lever une fois péniblement et ensuite de pire en pire échauffement de l'huile oblige , vous me direz ce n'est pas lui qui va le tirer, ok,, c'est le chenillard qui doit se charger de cela, oui mais voila il devra emmener la bête sur le chantier, pour étre sur que je ne lui en demandais pas trop j'ai descendu le chenillard et je l'ai attelé, et lui au ralenti il l'a levé comme si rien n'était, à partir de là plus de doute le same étant sur le papier plus puissant que le chenillard, il y a un blême, donc j'ai fini de faire ce que j'avais à faire, et ensuite j'ai déposé le couvercle du relevage de same, pour jeter un coup d’œil, et je pense avoir trouver, la pompe est à mon avis en cause, et là je suis inquiet, c'est le même genre de pompe que sur certains massey fergusson , alors j'espère avoir quelques infos sur le problème, c'est une pompe un peu particulière, je dirais une pompe à pistons entrainé par un axe excentrique, il y a à mon selon moi quatre pistons, et après avoir vidé une partie de l'huile j'ai fait fonctionner le relevage, et j'ai pu constater deux fuite importantes sur les extrémités de deux des quatre pistons, il semble que c'est deux pièces soit démontable, car il y a deux circlips qui retiennent des clapets, ou autre chose je ne sait pas, c'est d'ailleurs l'objet de ma question, qui y a t'il derrière ces circlips, pour cela je vos joint une photo prise sur le net, mais la pompe ressemble pour l’essentiel à cette photo, merci au spécialiste de massey, car pour le same je ne trouve rien sur la photo on voit sur le dessus, les quatre orifices, ou sur ma pompe l'huile sort en montant de façon importante, et moteur à l’arrêt l'huile sort jusqu'a ce que le relevage soit en bas, je ferais demain des photos de ma pompe,

Bonsoir
J'ai bien quelques schémas mais pour SAME plus gros que le tien...
ça ne va pas t'aider, tant pis, je les poste quand même!

Bonsoir,
Si tu veux voir quelques photos de la pompe MF 65 c'est là :
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t11300p400-remise-en-etat-mf65-mk-ii#120720

Slt

Bonjour
Oui c'est ça, du moins sur le principe, car sur ces photos les deux corps sont cote à cote, et maintenus par l'extérieur par cette pièce

Alors que sur le same les corps qui semble identique sont écartés l'un de l'autre par une pièce d'assemblage qui semble avoir la fonction de celle ci dessus,je ferais une photo tout à l'heure, mais sur le dessin de Cordini on voit la pompe ressemble à la mienne, on voit bien la différence d'assemblage
néanmoins les corps des pistons étant les même je peut vous faire voir ou se trouve mes deux fuites,
ici

Je pense donc que c'est la pièce que tu tiens dans la mains qui se trouve dedans et qui est maintenue par un circlips ?

là on voit mieux, la fuite est au trou du milieux, sur deux des quatre clapets, et en quinconce

pense tu que je puisse enlever les circlips en place pour voir ce qui se passe, car j'ai besoin du tracteur, et je ne voudrais pas tout démonter de suite,

oui , tu peux , il y a des joints ( toriques il me semble ) sur ces pièces comme tu peux le voir sur les photos.

Merci Benhurburg je vois les joints dans le cylindre, mais la fuite est vraiment au centre de la pièce que tu tiens à la main, qui semble être un ressort ce qui me semble vouloir dire qu'il y a aussi une étanchéité aussi sur cette pièce, ou alors le bout qui ressemble à un pointeau n'est plus étanche, alors qu'il devrait l’être, ce n'est que des suppositions,
Bon je bois un café et j'y vais de ce pas

Il est fort possible que les 4 pièces soient des clapets de décharge pour éviter de casser les pistons.

A mon avis 3 causes :
- soit des saletés qui empêchent les pointeaux de se refermer comme il faut
- soit le siège de ces pointeaux ne sont pas étanches
- soit il y a quelque chose de bouché côté pression.

Voir aussi côté limiteur de pression , le mien ne fonctionnait plus et lors de la remise en état j'ai éclaté le piston du relevage ( voir suite du lien plus haut )

Bon et bien bingo, alors bonne ou mauvaise nouvelle l'avenir me le dira, j'ai je pense trouvé la panne, maintenant la cause c'est une autre histoire,
Donc j'ai sorti le circlips du premier clapet, et là surprise, la pièce dérrière le circlips est fendue ce qui explique la fuite,
    photos


    fort de ma trouvaille, je démonte le deuxième, mais la surprise la pièce n'est pas fendue, alors je vais plus loin et je sort comme de l'autre coté les pièces qui se trouvent dessous, et là je remarque d'entrée de jeux à l'œil une différence de hauteur avec l'autre assemblage, et en y regardant de plus près, je pense que le ressort est cassé, il lui manque environ une spire, dans la précipitation le deuxième étant un peu moins visible je n'ai pas fait bien attention par ou l'huile sortait, mais sur celui là surement pas par le milieu, mais plutôt par le joint je pense,
photos

    Bon au moins je suis fixé, mais pourquoi c'est pièces cassées, usure ? ou autre chose ?
Demain je vais aller chez agrivision à Hagetmau c'est eux qui représente Same sur le secteur, maintenant il font Fendt, mais les ouvriers qui eux ont pratiqués les Same sont encore présent j'aurais avec un peu de chance les pièces, et peut être une explication, à savoir si panne courante ou au contraire jamais vue
affaire à suivre

bonjour
tu peux trouver juste la pièce défaillante? Tu as souffler la pompe et changer les joints aussi?
bon courage

Bonjour
Comme je l'ai dit dans un autre post, je suis allé hier chez Same, et miracle j'ai trouvé la pièce fendu, et les quatre joints des clapets, pour le ressort il en avait aussi, mais en fait de la même longueur, donc pas d'importance, le mécano m'a dit au pire tu le tire un peu pour lui redonner de la longueur, en fait ce ne sont que les clapets anti retour, qui laisse passer l’huile quand le piston pousse, et quand il repart en arrière empêche l'huile qui vient de passer de revenir, et ainsi de suite, donc le ressort sert uniquement à assurer la position du clapet au retour, donc je pense que cela va aller, remontage tout à l'heure, les quatre joints, et le bouchon de clapet, 6 € 80, à suivre
Par contre pour les croisillons de transmission rien a faire plus trouvable chez Same, donc soit je prends ceux que j'ai trouvé sur le net, mais là ça pique un peu, pas loin de 600 € les deux, soit je fait une modif avec des croisillons et des mâchoires standards, mais là c'est un travail compliqué, tourneur plus les croisillons et les quatre mâchoires qu'il faudra bien choisir, le jeux en vaut il la chandelle je me pose la question ?

As tu vérifié le limiteur de pression ?
J'ai l'impression que tu te disperses dans tes messages , pas vu ton problème de croisillon
Slt

Oui pardon mais quand on écrit, on est un peu comme dans une discutions, et on ne fait pas attention au fait que les lecteurs ne sont pas nécessairement au courant de tes problèmes, pour les croisillons c'est là https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t49321-transmission-same-atlanta
Désolé, pour le clapet je sait pas encore ou il se trouve, mais de toute façon une fois remonté je vais prendre la pression ce qui me donnera une idée

Sauf que si le clapet ne fonctionne pas tu vas peut être tout casser !!!

bon c'est remonté, et plus de fuite aux clapets , pour le clapet de surpression comme je sais pas ou il est, je verrais plus tard, mais là ça monte, et quand le relevage est en butée haute le moteur au ralentie il ne ralenti pas, donc le clapet doit fonctionner, je dirais même peut être un peu trop, car j'aurais aimé avoir une petite variation de régime en butée, donc lèvera ou lèvera pas le broyeur, je vais voir cela tout à l'heure, si bien sur il ne pleut pas , en ce moment ça n’arrête pas cette pluie,, si il pleut je resterais dans le garage, et je vais chercher ce clapet, en plus il y a à l'arrière du relevage une prise rapide surement pour une fonction hydraulique, mais je ne voit pas comment on peut envoyer la pression sur cette prise, je trouve pas de manette pour cela, sur le chenillard il y a aussi une sortie comme cela qui alimente le bloc de distributeur de la lame, mais pour que la lame fonctionne il faut que je manœuvre une manette, et à partir de là je n'ai plus de relevage, en fait c'est devant ou derrière, mais pas les deux, si quelqu'un a un same avec cette sortie je suis preneur d'info sur son fonctionnement
aller j'y retourne, à ce soir

Bonsoir
Bon et bien ça va pas mal pour le moment, il semblerais que ça fonctionne, mais je n'ai pas pu essayer de lever le broyeur, la pluie toujours la pluie, donc avant de refermer j'ai fini de vider le réservoir, et j'ai déposé la crépine, puis j'ai bien tout nettoyé, puis j'ai remplacé le système de vidange bricolé avec un raccord plus un écrou prévu pour une olive, dans lequel avait été mis une pièce de 10 centimes , de francs, donc cela date un peu, moi j'ai mis une petite vanne, a à laquelle j'ai retiré la poignée, ensuite j'ai fait le plein avec de l'huile neuve, puis ensuite essai, alors je sais pas si c'est le fait de l'huile neuve, mais toujours est il que maintenant quand le relevage arrive en butée j'entends un petit claclclaclac, qui je pense doit être je pense le limiteur à ce moment la je n'avais pas encore remis le couvercle, et le claclac semble être du coté pompe, je me demande si c'est claclac ne seraient pas les quatre clapets que j'ai remis en état, la pression ne serait elle pas limitée par ces clapets ? enfin bref on verra bien demain normalement il devrai pas pleuvoir

Bon et bien ça va mieux, mais c'est pas ça, il arrive à le soulager assez pour le déplacer dans la cour, mais je ne vais pas me lancer sur la route ainsi , c'est trop juste, mais au moins je sais que maintenant le tracteur lève ce qu'il doit lever, quand je lève j'ai pris la pression, et je suis à 180 bar, donc c'est un poil plus que la pression prévu, mais cela à froid, donc je pense qu'a chaud on devrait être bien, donc plus la peine de chercher midi à quatorze heure, je vais demander à un cousin agriculteur de me le mener sur le chantier, affaire réglé
Au fait en cherchant une éventuelle commande pour inverser l'hydraulique, j'ai découvert un levier qui ne figure pas sur le manuel, et qui commande les vitesse rampantes, ça sert à quoi les vitesses rampantes, car c'est très très lent

bonjour
Les vitesses rampantes, c'est une option, surtout utilisée par les maraîchers sous les serres pour faire les plantations.
A+
JP