DAIMLER BENZ OE

bonjour a TOUS et merci peter pour ton expose'.
je connaissais des éléments ... mais la tu les assembles.
MERCI
donc J.P. après cette lecture. .... sous le capot : c'est essence. !!!
bonne journée.

voui !

Bonjour à tous !

Un grand merci aux acteurs de ce post pour les lectures (et photos), très instructives !!!!



Peter, merci d'avoir fait cette chronologie, bien que ce ne soit que l'aspect tracteur, l'historique de la marque (et des noms) m'est bien plus clair.



Vous dites essence sous le capot, mais c'est pour le "modèle à trois roues".
L'OE reste un diesel, non ? (Ou bien je perds mon allemand....)


Ciao

PS : continuez à faire ce type de post ! Perso, j'adore en tout point de vue

bonjour a TOUS et pour te répondre ami kikicoquille je laisse la place car je ne sais pas vraiment ...
par contre je pense tenir la daimler motorpflug 1913 / 16 citee dans les citations de JP. la photo n'est pas belle mais ..... c'est un bon début

Ah oui ! bravo Bernard, je ne l'avais pas trouvée celle-ci !!!

et OUI le M-B OE est Diesel !
a+
JP

Bonjour
Voici un peu de lecture sur "Karl" ou "Carl" Benz et son histoire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_Benz

bonjour et grand merci PETER
c'était des pionniers de la mécanique au milieu de plusieurs compétiteurs ...
comme de nos jours. ... une longueur d'avance dans l'innovation.
je cherche d'autres photos de la motopflug un monstre de 6 T.
si tu en aperçois. une .... pense a NOUS ...
bonne journée l'AMI peter
( ici nous avons un beau soleil !!! ).

Bonjour

Comme on ne trouves presque plus d´image de ces vieux tracteurs soit de « Benz » soit de Daimler (DMG) on pourrait croire que Daimler-Benz aujourd’hui se moque un peu de son passé de tracteurs pour l´armée et l´agriculture car sur leurs pages on trouve de moins en moins des images de ces anciens tracteurs mais de plus en plus  des images des voitures surtout celles des voitures de compétition et de course.
Au meilleur tout commence avec de la doc sur le modèle OE des années 1925/1926. Mais presque rien sur les tracteurs d´avant !
Mais il y en avait pourtant !!!
Et le temps de 1896 à 1914 est très mouvementé  et on ne sais pas toujours qui a copié quoi de l´autre et inverse.
Les entreprises ne se gênaient pas a embaucher les bons ingénieurs de la concurrence avec des propos très avantageux !
Et  ni Benz ni Daimler ne se gênaient pas d´attendre qu´un concurrent qui avait une bonne idée soit en bout de souffle financier pour acheter cette entreprise pour un œuf et 3 sous afin de devenir propriétaires des brevets et d´en profiter dans la suite.
Cela a toujours été et est toujours jusque dans nos jours la devise de Daimler-Benz.
Laisser faire les études et les travaux de réalisation aux autres et si c´est bon, d´en profiter sans le moindre remord !
Et même quels monstres qu´il y avait ! Des tracteurs de  80 ou100cv  en  partie en 4x4 le DZ 1  de 1916 le précurseur de l´Unimog



Ou le DZ 3 de 1919 avec un moteur Daimler a 8 cylindres de 170 cv ( je ne sais pas si c´est celui-la, je ne suis pas sur)

Ou avec entraînement électrique sur chaque roue même celles des remorques de Austro-Daimler sous l´égide d´un certain M. Ferdinand Porsche.





http://porsche.chez.com/Histo/chap3/Chap3.htm

et bien d´autres systèmes de propulsion des fois très aventuristes !
Comme le tracteur  Daimler Pferd (Cheval Daimler) une espèce de motoculteur surdimensionné :



Ou celui de HSW

  ou de Borsig:

J´ai donc commandé un livre sur ces vieux tracteurs de Benz et de Daimler et voilà, là tout est bien expliqué et documenté sur les débuts de Benz et de Daimler
... le problème est que toutes les images sont « Copyrigth »
Et je n´ai pas envie de me débattre  avec les avocats de Mercedes-Benz ou de qui que ce soit.
Néanmoins j´ai trouvé quelques images sur le net que je vous ajoute.
En Allemagne dans les années 1910/ 1930 on favorisait les charrues portées et chaque entreprise mécanique importante s´essayait et en construisait .
Stock,




Hanomag WD


https://www.youtube.com/watch?v=jl9TfuFSXyw

Komnick, Puch, Flader,





et même Opel s'y est essayé.

bonsoir
MERCI Peter !

voilà beaucoup d'informations bien sympas sur ces Marques allemandes, bien méconnues chez nous !!!

a+
JP

bonsoir et merci peter pour cet expose' de marque qui souvent sont pratiquement semblables dans leur conception voir associées par la suite et bien que j'ai déjà pas mal de ces modèles ( en photos bien sur !!)
tu cites l'opel en motorpflug .. eh !! je ne l'ai pas ..
si tu avais plus précis ça serais bien ..
A. +.

Bonjour
J´ai acheté ce livre sur l´historique de Benz et de Daimler qui se sont associés en 1926 pour devenir Daimler-Benz.
 Mais avant cette date les deux entreprise concurrentes avaient déjà conclu un accord de collaboration après la 1ère guerre dans les année 20/21.
Suite aux turbulences d´après la guerre. (Benz fabriquait des meubles a Gaggenau pour occuper ses ouvriers !!!)

Il faut dire que les deux ne se sont jamais rencontrés personnellement. Tous les deux étaient des ingénieurs prodigieux et extraordinaires mais pour ne pas dire une insulte, ils avaient tous les deux des caractères disons plutôt très difficiles.

Gotllieb Daimler  est mort en 1900 probablement suite a une crise cardiaque car ses deux compagnons Max Duttenhofer et Wilhelm Lorenz, ceux qui avaient l´argent, avaient décidé contre l´opinion de Daimler d´acheter l´usine métallurgique de Altmann à Marienfelde près de Berlin.
Et Carl Benz s´est retiré des affaires indigné en 1909 pour ne plus jamais mettre un pied dans son usine de Manheim.
Il a encore pu voir l´immense succès de son empire puisqu'il est mort en 1929 a l´age de 85 ans.

A Marienfelde  par la suite ils ont construit  et copié les voitures et les camions de Daimler sans lui payer ses droits pour les brevets, ce qui a mené l´entreprise Daimler de Stuttgard-Canstadt presque a la faillite dans les année 20.
Il faut préciser que dans ce temps l´Allemagne n´était pas encore 1 pays.
Stuttgart était dans le Würtenberg, Mannheim était dans le Baden, et Berlin était la Prusse avec l´empereur.
Un brevet de Stuttgart ne valait pas beaucoup en Baden ou a Berlin.

Benz de Manheim avait conclu en 1905 une alliance (voitures chez Benz a Manheim et véhicules utilitaires chez SAG) avec l´usine de Gaggenau (SAG= Süddeutsche Automobilfabrik Gaggenau) avec un certain Georg Wiss un ingénieur doué qui construisait a ce moment-là déja des fourgonnettes et des camions.



Le 1er camion équipé d´une pompe a eau pour les pompiers a été construit par la SAG en 1904.
un camion pour transporter les poteaux télégraphe date aussi de ce temps-là.

Et aussi un tracteur agricole (Pflugschlepper) muni d´un moteur Benz a 65/ 70 cv
un tracteur pour son temps très moderne avec un relevage mécanique pour la charrue actionné par le chauffeur, qui pouvait rapporter le poids de la charrue sur l´essieu arrière du tracteur pour avoir plus d´adhérence.



Les voitures et les fourgonnettes étaient vendues sous le nom « Orientexpress »
en 1909 une voiture de cette entreprise a traversé en 1er l´Afrique de Daressalam a Swacopmund du Nord-Est au Sud-Ouest.



Mais Wiss  ne s´est pas tenu a cet accord et a continué a construire des voitures. Ce qui a mené a l´inclusion totale de l´usine SAG de Gaggenau dans l´entreprise de Benz en 1910.
En 1911 Georg Wiss a quitté Benz Manheim après une dispute avec la direction, mais avec un magot de 350000 Marks...ce qui représentait une fortune à l'époque !
Pour s´associer un an plus tard a Daimler ou il est allé a Marienfelde ( aussi pour être loin du Baden et de l´influence de Benz) pour y construire et améliorer son tracteur, cette fois ci avec moteur Daimler de 80/ 100cv.



Pendant la guerre de 14 les tracteurs agricoles sont restés un peu dans l´oubli. Pour reprendre de l´importance dans les année 20. Et chacun, Benz et Daimler, créaient des modèles plus ou moins raffinés. Pour aboutir au modèle OE en 1926/1927.
D’abord je me suis un peu heurté a ce modèle OE de 1925 en Argentinne avec radiateur supplémentaire. Mais il est bien possible que ce soit un modèle d´essai, un prototype de Daimler-Benz qui a été envoyé si loin pour ne pas effrayer la concurrence bien avant l´apparition officielle du OE en 1926/27
Voilà un plus sur l´histoire de Benz et de Daimler .
Bonne lecture, a+
Peter

bonsoir et MERCI  PETER  pour ces recherches approfondies et assez compliquées d'ailleurs pour suivre les méandres des constructeurs
en rivalité puis s'unissant  ... bref .. c'est un peu le "chemin compliqué" qu'ont connu aussi d'autres marques
en tout cas  MERCI  pour ton reportage ..  
on en reparlera encore certainement. !!!  ..
bonne soirée.  ...

Bonsoir
Un grand MERCI Peter pour avoir traduit en français le plus simplement possible cette histoire compliquée des Sociétés qui de concurrent deviennent associés.
Rien n'est différent aujourd'hui avec les accords et les rachats entre concurrents !
on s'y perd facilement si on ne suit pas de près !
a+
JP

Bonjour
Article de Mars 1927 de la revue OMNIA

Bonjour
Voici le modèle Daimler  a 45 cv de 1920/21 en action :

Très belle vidéo d'époque de ce tracteur aujourd'hui centenaire !

merci Peter !

a+
JP

Torriani Peter a écrit:

En 1922 Benz construit le 1er tracteur au gasoil.
Un tracteur avec un moteur diesel a deux cylindres a 4 temps, de 25 cv, un trois roues, 2 avant et une arrière.







Ce tracteur fut construit en licence par Mc.Laren de Leeds en Angleterre pour le Canada et l´Australie jusqu´en 1936/38.
Où on en trouve encore pas mal.

et voici le frère jumeau anglais cité par Peter :

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t64129-mc-laren?highlight=laren