Un projet un peu fou?

Bonjour à tous!
Je lance un appel aux bricoleurs de génie!

Je veux faire tourner un roundballer moderne ( roundball 450kg ) avec un moteur fixe équipé d'une prise de force et d'une pompe hydraulique.

Il me faut donc connaitre le type et la puissance de ce moteur.
Et comment monter tout ça pour que cela fonctionne.

Merci!

Bonjour

il te faut simplement savoir la puissance consommée par le roundballer

ici , la puissance est donnée !

http://www.claas.fr/blueprint/servlet/blob/1078678/2e91197784f2739bd51d9e507d7d1dc4/285399-dataRaw.pdf

75ch ! si tu pars sur un moteur automobile courant , il te faut au mini un 2l !

pour l'hydraulique une pompe ,reservoir distributeur, comme on trouve là

http://www.ouest-hydraulique.fr/fr/14-pompe-hydraulique

pour transmettre la puissance au cardan depuis ton moteur , je vends ce qu'il te faut!!

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t47451-vends-09-boite-zf-ak-5-35-pour-vos-protos

dommage je n'ai plus le moteur !

à+

Bonsoir,

Ca n'est pas si simple: un moteur automobile (diesel) tourne à 4500 / 5000 trs/min, sur un tracteur c'est plutôt 2500 tr/min maxi! Mon IH 744 fait 70ch, et 4 litres de cylindrée pour 2300 tr/min maxi: le couple disponible n'a rien à voir avec celui d'un moteur d'automobile!!! La régulation du régime non plus...

Une prise de force tourne à 540 tr/min 'classiquement', mais ton round peut être prévu pour une pdf 1000 tr/min... Ces tours/minutes à la pdf sont pour le régime de puissance maxi du moteur! Elle n'est donc pas directe au moteur, mais démultipliée.. La puissance recommandée par un fabricant va correspondre à un tracteur 'complet', qui va aussi assurer l'avancement et d'autres choses, logiquement pour entrainer uniquement la pdf tu auras besoin d'un peu moins de puissance, mais combien? Si le moteur est trop faible, tu ne pourras pas serrer fort tes bottes: C'est ensuite très dangereux d'empiler des bottes mal serrées, car elles ne se tiennent pas.

Bonjour
Déjà pour avoir des réponses en accord avec un projet, il faudrait connaitre le projet ???
Faire tourner un round Ok, mais pour faire quoi ? comment ? dans quel but ? comment sera t'il alimenté ? comment les balles seront elles évacuées, quelles règles de sécurités seront prévues ? car ce genre de bestiole peut parfaitement avaler un homme.

En général les rounds ont une vitesse d'entrainement standardisée de 540 ou 1000 T/mn mais tout dépend de l'emploi que l'on veut en faire car suivant cela, rien n'empèche un round prévus pour tourner à 540 de tourner à 400 T/Mn ou un 1000 de tourner à 800 ou 900 T/Mn.

Pour le coté puissance il faut compter 60 cv minimum, l'hydraulique n'est pas un gros problème car utilisé que pour éjecter la balle, mais il faut une source électrique pour déclencher le liage !!!, par contre un moteur de voiture ne convient pas car besoin d'un régulateur efficace.

Après analyse de tout cela reste à savoir si le projet tient encore la route ?

Cordialement
Christian

Bonjour

j'ai proposé un moteur automobile car c'est ce qui se trouve en général de moins cher en casse ou ailleurs !la régulation se fait sur la pompe , on trouve sur bien des moteurs agri des bosch VER comme sur les voitures, , une Ver de tracteur avec son régulateur doit se monter sans soucis sur un autre moteur

Le plus simple est surement un tracteur accidenté , dédié à ça !

à+

Bonjour,

Il sera en poste fixe!?

Crdt

Bonjour,
Certains se posent des questions tout à fait légitimes. Je n'ai pas tout dit car pour être honnête, j'ai déjà posé le problème sur un forum de bricolage orienté agriculture et je me suis heurté à un mur d'incompréhension vis à vis de ma démarche.
Je possède un tracteur mais il n'est pas assez puissant pour faire fonctionner un round récent. Il ne me sert qu'à bouger les roundballs.
En revanche, je travaille avec mes chevaux, j'en ai 8.
Je veux me construire un avant train hippomobile équipé d'un moteur auxiliaire qui permettra de faire fonctionner un roundballer moderne.
Maintenant que vous savez tout... à bientôt§

Dans ces conditions, on peut regarde ce que font nos amis amiches
Mais je pense que c'est jouable
Certes, ca ne respectera aucune règle de sécurité de la législation français et européenne mais bon, ce n'est pas ce que notre ami cherche
La question, c'est est ce que c'est jouable?
Louable ou sécurisant, seront des paramètres primordiaux à prendre en compte que si c'est jouable
Perso, j'y mettrais un moteur d tracteur
Maintenant ça risque de faire très lourd pour que tes chevaux le tracte
De plus, est ce une affaire financière, je ne pense pas
Mais vouloir travailler avec ses chevaux est très louable

Oui le s hamishs en ont. C'est la marque Pionneer qui les fabrique. Le prix US est correct, c'est l'importation et la marge du revendeur qui tue le projet dans l'oeuf.

Bonjour

Un Round Baller ne demande pas autant de puissance que l'on croit. Dans ce projet, la vitesse d'avancement serait très faible ce qui réduit considérablement la puissance demandée car peu de récolte à traiter. Donc, un moteur auxiliaire de 40 cv suffirait à condition d'avoir le couple nécessaire.
Sur le plan économique, c'est une autre histoire. Il faut compter 1500€ pour trouver un moteur diesel d'occasion et fiable.
Compte au moins 1000€ de flexibles hydrauliques sans compter le compresseur et le distributeur.
Bref, cela va très vite coûter nettement plus cher qu'un tracteur d'occasion.
Si c'est un challenge que tu t'es fixé sans trop regarder à la dépense, vas-y c'est faisable. A ta place, je m'orienterais vers la fabrication d'un simili arrière de tracteur afin d'utiliser l'appareil avec d'autres machines.

Il va de soi qu'il faut compter un peu.
Oui bien sûr je veux pouvoir me servir d'autres outils.
Faucheuse conditionneuse, faneuse à 6 ou 8 pirouettes, endaineur double... etc.

Bonjour,

Possible de faire un AV train avec base de moteur agricole batteuse (on peut en trouver à prix raisonnable); 1 problème parmi d'autres sont les secousses dû à la machine!? (si ceux qui se servent de round peuvent donner plus de précisions!);
Le menage et le harnachement est aussi un autre problème!? (Sécurités! et technicités!); en moyenne, un cheval peut travailler en tirant l'équivalent de son propre poids, le terrain est plat?);

Une idée (parmi d'autres!):
moteur électrique pour le round (triphasé), en poste fixe donc (voire avec groupe électrogène)
(le sujet ne me paraît pas à la bonne rubrique!?);
JJR24

Les Chevaux de Bois a écrit:
Oui bien sûr je veux pouvoir me servir d'autres outils.
Faucheuse conditionneuse, faneuse à 6 ou 8 pirouettes, endaineur double... etc.

Là ça se complique. Je conçois bien le système avec un outil traîné mais avec des outils portés, ça devient nettement plus compliqué car il faut tenir du poids sur le timon supporté par les chevaux qui ne doit jamais être négatif pour ne pas basculer en arrière ni trop important pour les animaux... Et comme chaque appareil porté a un poids différent, ça se corse nettement !

Sinon, tu n'as pas dit si c'est un challenge ou pas ? Si ce n'est pas le cas, je ne vois pas l'intérêt de la traction animal dans les cas de figure que tu cites ?

Tout les outils que j'ai cité existent en version tractée. Oui c'est un challenge perso qui peut déboucher sur de l'utilisation plus importante. Ensuite l'essentiel c'est que Moi je trouve de l'intêret dans la traction animale. On commence à dériver du sujet...

Bonjour,

Nous ne dérivéons pas du sujet il me semble. Maintenant nous savons exactement ce que tu veux faire, j'ai cru que tu voulais botteler des balles ronde avec un petit tracteur justement, d'où le moteur auxiliaire.

C'est un beau challenge, pourrai tu s'il te plaît nous poster des liens de ce qui se fait aux USA, merci.

Crdt

voila

A 4 mn 40 c'est ca que je veux pour noël!

Ré,

Merci pour le lien

Bon Noël d'avance

Crdt

on voit bien que le moteur sur la tourelle est toujours le même
une faneuse et un andaineur peuvent toujours rester posé au sol.
C'est pas top mais si on ne fait que modifier l'angle d'attaque, ça permet aux dents de ne pas toucher en bout de champ et donc de ne rien casser.
ça reste plausible et doit être plaisant.
Maintenant, avoir le moteur juste à coté de soit pendant une journée durant, je préfère encore me cogner la belle mère.

Bonjour les chevaux de bois ; as-tu pensé à un moteur de moissonneuse batteuse ,ou de groupe électrogène ? mais ça va être hard si tu n'as que l'idée !!! va falloir cogiter et avoir quelques monnaies !!!

je connais un vieux Som 40 qui a eu un carton (plus de train av) pour le moteur.

Quand au bruit, je pense que cela sera le point a travailler. Car Je n'ai plus l'age de supporter une belle mere...

RE,

Sympa la vidéo! bien vu le ramassage et emballage!
Les AV trains sont réalisés maisons, ou constructeurs?
Exemples:


Avis perso: un AR de tracteur ne convient pas: poids mort inutile, pièces qui ne servent pas, (comme les réducteurs par ex.), géométrie (hauteur/roues pas adaptée;
L'attelage des outils "conventionnels" (ex rotules des bras) n'est pas facile d'utilisation!); un attelage automatique, (système triangle, ou inspiré et simplifié du TP, seraient plus facile d'emploi !)
JJR24

Bonjour
Personnellement, je ne serai pas de bon conseil ! mais je suis ce sujet avec plaisir !




a+
JP

RE,

Bien vu JP!



http://www.cecd.be/
JJR24

Bonjour ,

Merci pour le lien , JJ ! Extra...!

Bernard.