16 - GROUPES ÉLECTROGENES et Alternateurs BERNARD-MOTEURS

Bonsoir,

Je vous présente une autre plaque , AP6 AL de fréquence 50Hz des années 1970 :

OB44

Bien. Maintenant, je vais vous présenter une autre plaque, et vous allez comprendre pourquoi elle m'intrigue :

Comparez bien !
OB44

Pour moi il n'y a pas de souci !
la première est celle d'un groupe monté avec un  petit moteur (W39...?)
la deuxième est celle d'un groupe  beaucoup plus puissant, peut-être Diesel

a+
JP

En résumé, comme tableau de recensement des alternateurs BERNARD MOTEURS, pour l'instant, nous avons :


En lisant le tableau on remarque la chose suivante, il y a deux modèles dont la fréquence est de 60Hz.
Or, en France, le standard d'une fréquence est de 50Hz, comme les autres pays européens. Je vais vous montrer un historique qui le raconte :

Courant monophasé et fréquence

En Europe et dans la plupart des autres pays du monde la tension varie entre 220 et 240 volts, lorsqu'au Japon et en Amérique du Nord les valeurs de tension fluctuent entre 100 en 127 volts.

À la fin du XIXe siècle le générateur de courant alternatif a été inventé par Nikola Tesla, ingénieur d'origine croate. Ce génie créatif avait calculé que 60 Hz (le nombre de changements de sens du courant par seconde, exprimé en Hertz) est la fréquence qui permettait d'obtenir le meilleur rendement pour les générateurs de courant alternatif. Il a préféré la tension de 240 V, qu'il estimait bonne pour le transport sur de longues distances sans être extrêmement dangereuse. Thomas Edison a développé parallèlement un système de courant continu à 110 V qui était sans aucun doute plus sûr, mais moins pratique pour le transport.

Quand la compagnie allemande AEG a mis en place le premier service de production d'électricité, elle a opté pour le 50 Hz, afin d'ajuster la fréquence au système métrique. Bénéficiant d'un quasi-monopole, AEG a facilement pu diffuser ce standard sur le reste du continent. En Grande-Bretagne, de nombreuses fréquences ont cohabité et ce n'est qu'après la Seconde Guerre mondiale que le 50 Hz s'est généralisé en Europe.

Alors pourquoi avoir créer des modèles avec pour fréquence 60Hz ? pour l'exportation? les pays dont le standard est 60HZ ?
Peut être en connaissez vous d'autres ?
OB44

Un moteur électrique conçu pour 50Hz pourra fonctionner avec du 60Hz mais tournera plus vite, et un moteur 60Hz tournera moins vite s'il est alimenté en 50Hz.

Merci de cette précision, Jean Pierre, mais je ne comprends pas pourquoi BERNARD MOTEURS a équipé deux modèles avec une fréquence de 60Hz, sachant que la "norme" , ou standard, est de 50Hz.

Mystère..
OB44

bonjour
Vue la carte, il s'agissait certainement de matériel pour le continent américain.....connais-tu la présence de marchés dans cette partie outre-Atlantique pour BM ?
A+
JP

Bonjour à tous,

J'en arrive à me demander si ces modèles n'étaient pas destinés à l'exportation.
OB44

bonjour
Celui-ci est à vendre :
Groupe électrogène Bernard, moteur 239B, 1,8 kW, 115/230V, non grippé :







a+
JP

Aux enchères....
http://www.naturabuy.fr/GROUPE-ELECTROGENE-DE-CHARGE-avec-MOTEUR-BERNARD-culbute--item-1344164.html

















A+
JP

Bonjour,

Un nouveau pour le recensement :

[url=https://servimg.com/view/14760049/60]

Didier

B44

Bonjour Olivier,

Après inspection rapide, le 39A n'a pas de compression et va faire l'objet d'une bonne révision.
Ce qui m'inquiète le plus est de retirer les 4 ou 5 couches de peintures recouvrants le tout !

Est-ce que tu possède un moyen de datation pour ces groupes Bernard avec le N° de série ?

Didier

Bonjour Didier,

Comme tu as pu le remarquer, j'ai commencé à établir un tableau des Groupes Alternateurs BERNARD Moteurs (breveté INPI, BERNARD Moteurs) afin de les recenser sans pouvoir les dater pour le moment.

Cependant, le moteur ET le Groupe électrogène formant un ensemble, je peux précisément dater un moteur grâce à son N° de plaque moteur. Ce qui permets de donner une fourchette de date pour le Groupe entre la date de fabrication du moteur, et la date de rachat par RENAULT en 12/1972.

Tu parles de ton 39A. Parlons de ton W39A N° C 489193 (fabriqué par BERNARD MOTEURS qui date de 1968). Et non,  un 39 A  (fabriqué par RENAULT à partir de 1972)

Donc en résumé, je peux te donner une fourchette de date pour ton Groupe, soit entre 1968 et 1972.

Voilà, M'sieur, ce que je peux faire pour toi, je t'enverrai la facture pour la consultation !
OB44

Bonjour et merci Olivier,

Bon sang, la touche w n'a pas fonctionner et tu as raison, c'est bien W 39A ! Désolé


Tu pense que pour la facture, elle sera remboursée par la sécu ?!

Bon ben moi, je retourne gratter toute cette coque de peinture qui recouvre l'ensemble pour vous en faire des photos.

Didier

Bonjour à tous,

Un prospectus de 1975 de Groupes Électrogènes. On remarquera la modernité des ateliers de l'époque depuis le rachat par RENAULT en 1972.

OB44

Bonjour
j'ai du temps aujourd'hui et je decouvre certain sujet
J'ai un groupe electrogene de secours a l'usine de 15KW qui tourne comme une montre
moteur Bernard V4 assez marrant voici quelques photos

OB44 a écrit:Merci de cette précision, Jean Pierre, mais je ne comprends pas pourquoi BERNARD MOTEURS a équipé deux modèles avec une fréquence de 60Hz, sachant que la "norme" , ou standard, est de 50Hz.

Mystère..
OB44

Bonjour

On peut remarquer que les groupes produisant du courant à 50 Hz , le moteur a un régime de 3000 t/mn
et ceux produisant un courant à 60 Hz ont un régime de 3600 t/mn
j'en déduis qu'il suffit d'adapter le régime aux besoins

J'ai un tableau general au dessus du groupe avec une regulation en Hertz
Je regle et le groupe s'adapte automatiquement
Bonne et heureuse année egalement

Bonjour
Fred, ton groupe est magnifique !
tu vas devoir faire une photo de la plaque d'identification du Bernard pour le recensement d'Olivier!

a+
JP

Quand il fera moins froid et que j'aurais du personel parce que la plaque doit etre contre le mur
je ne l'ai pas vu de suite
ça fait 5 ou 6 ans que je l'ai installé car des qu'il y avait une coupure, j'avais 12 personnes qui s"arretaient de bosser, pas d'eclairage et pas de machine !!! a present plus d'excuses hi hi

bravo Le Chenillard !
Comme dis JP, vite ! montre nous la plaque..
OB44

bonsoir

Olivier, tu es assis....?

J'ai rendu visite ce jour à un groupe électrogène , sur chariot mais utilisé à poste fixe.





le moteur, malheureusement bien malade est un CONORD DIESEL FD14A que je date de 1954 vu son n° de Série.
La dynamo....je ne sais pas ! il y fait noir comme à la mine et en plus il y a un peu de bazar....
Par contre ce groupe est encore relié à un tableau mural d'époque..... et là ! une belle plaque BERNARD MOTEURS !








TABLEAU  Type :7.8.76T 380
Série n°  18452
si ma logique est bonne ce tableau date de ....1924
Personnellement, je n'avais jamais vu jusqu'à aujourd'hui de plaque pour les tableaux électriques BERNARD Moteurs
je ne savais même pas que BERNARD Moteurs avait produit des tableaux électriquesd!!!!


l'ensemble est à vendre.
Malheureusement incomplet au niveau du moteur (palier vilebrequin HS....Bielle et pistons absents
d'autres accessoires du moteur sont également absents comme le système de refroidissement.)
Par contre la génératrice et le tableau électriques sont complets et  le tableau est à démonter du mur.
Un bel ensemble pour qui aurait un moteur BERNARD équivalent...

a+
JP

Une photo prise à l'époque où ce groupe fonctionnait :

Bonjour à tous,

Oui ! je suis assis..et ce post est ex-cep-tion-nel ! je vais tenter de vous expliquer pourquoi.

D'abord, comme le note très justement JiPé, Le CONORD FD14 A N° 911 355 date bien de 1954. (Septembre 54, exactement) Mais ce moteur est le premier modèle de ce type, et surtout ! c'est le premier Diesel CONORD que je relève.
(Pour info, le premier BERNARD Diesel relevé est un WD13 de 1953)
En ce qui concerne le tableau électrique et son numéro, je ne sais pas, (ou du moins , pas encore sûr), que le numéro corresponde à 1924. Peut être, peut être pas. Est ce une numérotation a part ? à prouver..

En tous les cas, le courant devait être du 110 ! Bref, très bel ensemble qui mérite une restauration soignée.
Encore bravo, Jean Pierre de nous présenter un tel moteur !