exorcisme d'un john deere 1020 diametre cylindre, joint de culasse

Bonjour,

Ou en es-tu de ton problème ?

Pour info: (avec retard)

merci gilles, mais je ne vois pas ou est ce 3eme joint ? que veux tu dire 'tes anciens joints ronds ne seraient pas encore en place dans le bloc ??" a écrit:

Sur mon schéma il y a deux joints ronds dans le bloc et le joint noir rectangulaire sur la chemise ( vue 2)
Sur le mien le moteur n'est pas le même: M43L4 je ne connais pas la différence. Le montage du mien est celui décrit ici.
Sur ton montage avec les joints sur la chemise c'est pareil, le joint noir viens en haut de la chemise en appuie sur le bloc. Ce joint ne change en rien la hauteur de chemise qui se mesure sans joint car c'est la partie supérieure qui est en appuie sur le sommet du bloc (voir schéma sur un autre post)
Je soumettais l'idée que les chemises n'étaient pas les bonnes et que les joints ronds pouvaient encore se trouver dans leur logement du bloc, mais il semblerai qu'il en est rien.
Dans le post "carte de France" si tu habitais plus près de moi je serai (avec ta permission) venu voir ce qui ce passe, car ces moteurs sont relativement simples et je pense qu'il s'agit d'une erreur de montage. (un bloc fendu à cet endroit est peu probable)
En attente de ta réponse bon courage ...

Cordialement
Gilles

merci Gilles de ton suivi

j'en suis à DEPRIMER

le mécano viens de partir (15h30) arrivé à 15 h

habillé en chemisette
pas l'intention de mettre les mains dedans !!!!!!!ce qui fus le cas, il ne sait pas sali

alors :
il n'as pas regardé la notice avant de venir..
il ne sait pas comment la chemise se monte ......

mais à enfin avoué qu'il y à 3 joints

1 noir d'embase (chemise/bas moteur)
1 orange qui viens dans la gorge
1 noir qui viens au dessus de l'orange pour appuyer celui ci dans l'épaulement du bas moteur

et à bien vu qu'il manque ce joint sur le cylindre n2 et donc ce joint orange est 'libre' de bouger puisque rien n'appuie dessus

certes il y a de la corrosion sur la chemise neuve(5 à 10 heures de marche), il m'a accusé de le faire tourné à l'eau, bien sur................
il m'a parlé d'électrolyse .....

en tournant le moteur, je lui ai fais remarqué que le cylindre 1 est fortement rayer et, il incrimine JOHN DEERE concession d'avoir laisser des grains de papier de verre dans le cylindre, alors la.................

il ne comprends pas(moins non plus d'ailleurs) pourquoi cela fuis qu'a une seul position moteur ...

bref , il fais sont rapport au patron LUNDI et me diras ce que je dois faire
je n'ai pas payer un remontage complet moteur pour tout refaire à mon compte (les heures pas grave, je suis plus à cela près mais les pièces......) segments à changer et peut être une chemise

plus les joints si il trouve les bons ou alors des autre plus gros /////§§§§§!!!!

pour résumer je dirais GUIGNOLES INCOPETENT et n'assumant pas son erreur, j'attends de voir le patron à Toulouse lundi à la première heure

pour en revenir au montage, les joints ce monte sur la chemise et non dans le bloc d'où le fait qu'il ne peuvent être rester en place dans le bloc(j'ai compris ce que tu mes disais plus haut)

par contre, je ne trouve pas les photos du montage avec les joint sur la chemise, tout les photos de ce poste les montre dans le bloc(avec emplacement) ce qui n'est pas possible sur mon bloc

j'ai vue des photo d'un 510 JD qui à l'air d'avoir mon montage

pour le déplacement cela aurais été bien (pour le tracteur et pour mes nerfs) mais je suis dans l'Aude entre Carcassonne et Toulouse

si cela continue, et que tu as le temps, je suis prêt à te payer le voyage et un bon cassoulet, mais prévois le LEXOMIL!!

j'attends lundi pour de plus ample renseignement.
merci encore de tes renseignements

ps, si tu trouve le montage 3 joints sur chemise...merci

Tu en as des problèmes avec ce moteur... ça me fait penser à un film, "Papy fait de la résistance"
J'espère que tout va finir par s'arranger, en tout cas je ne peux qu'admirer ton courage et ta patiente...
a+, Christophe

Bonjour,

En ratissant mes documents je viens de trouver quelque chose qui devrait t'être utile, je pense que ton moteur est d'ancienne génération et le montage est celui-ci : (sur les séries 310,510,710 c'était il me semble une modification de monter 3 joints à la place, d'un seul; Pour la corrosion électrolytique, ces moteurs sont sensibles il faut impérativement mettre un liquide de refroidissement de qualité (-35). Un conseils commande tes joints de chemises chez JD. Je suis désolé d'avoir trouvé ces doc un peu tard. Je reste à ta disposition, en cas de nouveaux problèmes (que je ne te souhaite pas ...) j'ai toujours des contacts dans le réseau JD.

Cordialement

Gilles

encore une fois merci GILLES

la 2eme page correspond bien à mon montage 3 joints sur chemise

celui du bas viens dans l'alésage
celui (orange) du milieu fais office de 'vrai joint' entre la chemise et le bloc
celui du dessus est plus comme une cale qui viens appuyer sur le joint rond orange lors du serrage

donc sans ce troisième, le joint orange est libre de remonté , il coulisse d'ailleurs hors de son logement à la mains

je vois tout cela lundi avec la boite de Toulouse (le patron) si je n'ai pas trop de dégât sur l'exploitation au vu de la tempête qui arrive

bonjour à tous

alors j'ai eu le patron de la boite de rectif qui à remonté le moteur

je n'ai pas eu la même version que le mécano

le patron n'as pas apprécié le comportement de son employé (1/2 heure et sans rien démonté), il lui a quand même avoué qu'il manquais 3 joints

il me le renvoi semaine prochaine et passeras voir ce qu'il fais

le patron prends à sa charge tout ce qui est inhérent à l'erreur de son employé

donc :
déplacement
mains d'œuvre démonte ET remonte
joints divers et variés
pièces abîmé
rectif de la chemise et changement des segments

enfin bref, il met à nu le moteur, vérifie et remonte avec des pièces neuves


test moteur
test étanchéité

bref, à part la boite de Lexomil, il prends tout en charge

le patron qui est plus que désolé assume entièrement l'erreur

il m'as demander de commander les pièces à JOHN DEERE et que ceux ci lui envoie la facture (pour être sur d'avoir les bonnes)

par contre, il ne trouve pas la notice de monte de la chemise avec trois joints
john deere non plus, pourtant ils ont fouillez dans leur base devant moi

don GILLES, peut tu me dire sur quel notices tu as trouvé la photos du montage 3 joints sur chemise (dans le post plus haut)
Merci d'avance

suite la semaine prochaine

Bonjour,

Bonne nouvelles! Bravo au garagiste!
 
"...celui du dessus est plus comme une cale qui viens appuyer sur le joint rond orange lors du serrage..." anti-mécanique pour moi!?
JJR24

Salut,

le patron prends à sa charge tout ce qui est inhérent à l'erreur de son employé

Bonne nouvelle ça !

à+,
Yo

Bonjour
Il y a encore des gens qui ont un peu d'amour propre !!!
Pour la doc, je l'ai trouvé sur une revue des séries 10 . Si ma mémoire ne me fait pas défaut ces moteurs avaient un seul joint et le montage avec 3 était une modif.
C'est le joint carré supérieur qui fait l'étanchéité à l'eau, le joint rond le protège . Le joint carré est "écrasé " au serrage de la culasse sur l'embase du bloc, il doit être positionné sur la chemise dans la gorge, tu dois le voir au travers de l'emplacement de la chemise suivante avant son montage et tu dois sentir l'écrasement du joint, la chemise doit être libre.
N'oublie pas de faire la hauteur de chemise sans les joints.

Cordialement

Gilles

salut a tous
je suis avec le mecano et si on monte les trois joint sur la chemise, celle ci ne passe pas en haut(le joint du haut est plus large que le passage au niveau (du joint de culasse))
et si on positionne le joint directement dans le bas moteur, il faut que ce joint passe du bas au haut de la chemise !!!
on en planté la !!!!
gilles aurait tu la technique de montage ??
au pire puis je t'appeler(enfin le mecano) ,j'avais ton numéro (ancien poste mais j'ai casser mon portable entre temps

on en est la les joints monté sur la chemise
et quand ont mets en place, cela ne passe pas, le joint du haut est trop large et forcé....

Bonjour,

Sans graisser le joint, c'est impossible! De plus, je vois que le joint est trop grand sur la 1ère photo  
JJR24

et avec un collier de montage segments bien graissés ???

pour le collier bonne idée mais on arrive pas a serrer, cela ne passe toujours pas

alors on rappel :
TYPE 1020
Code T 102 VA
N° série 089012 CE
JOHN DEERE IBERICA SAGETAFE-MADRID
mines ORLEANS

allez on s'accroche

JD viens de m'appeler
on reste assis et on bois frais

la série 089012CE
est un tracteur espagnol (ok c'est marqué sur la plaque de tar)
Mais car il y a tj un mais

cette série était sensé partir au Mexique !!!!(en tout cas de cette usine de Madrid)
pas pour les autres des autres usines

dons il y a 2 montage de joints
la série européen et la série export

et à priori j'ai la série export qui par surplus de production, certain sont resté en Europe au lieux de partir au Mexique
avec le 3eme joint plus fin de 1 mm et une surface d'appui sur la culasse de 1 mm de moins donc 2 mm d'écart ce qui permettrais de passer

Tout l'équipe de JD Castelnaudary est sur le coup, car il veulent comprendre.
la pochette spécial arrive mercredi après midi de la maison mère JD

on verras bien !!

source JD France

Bonsoir,

PFFFFFFFFFF! quelle aventure! bravo à JD de vouloir comprendre!  
JJR24

Quel merdier ton truc ! ! !
Parle-moi d'une galère ! !
Félicitation à ton garagiste qui, non content de reconnaitre son erreur se donne un mal de chien pour réparer correctement ton tracteur...
Même s'il est assuré (ce que je lui souhaite) il prend les choses à fond...
C'est si rare de nos jours. Encore félicitation
Christian

allez on continue
tracteur 1
Lexomil 1
lolo 0
il existe bien une version export mais cela ne vas pas, les joints baille sur la chemise
alors commande des joints bepco qui correspondent à la chemise
et la cela a l'air de coller

un plat en haut
un orange rond au milieux
un plat en bas

et cela rentre, j'ai pas essayer de la serrer, je vois le mécano mardi, on doit vérifier la hauteur avec joint et serrer pour voir l'écrasement

formidable que la chemise qui est la même en bepco que celle john dear(du moins la ref) est des joints diffèrent
ce que je ne m'explique pas c'est pourquoi le garage n'as pas recue les bon joints avec la chemise bepco !!
ou alors, de ce que je voie sur ce que j'ai démonter, il ont recus trois joint et ne sachant ou allais le 3eme, ils ne l'on pas monté.
car le joint 2 et 3 sont les même que ce que j'ai démonté

d'apres JD, qui ont commandé chez bepco les joints,
celui du bas rentre dans le bas moteur et fait étanchétité / remonté huile
le orange étanchéité eau
et le noir du dessus étanchéité et calle pour bloque le orange

je fais une photo des que possible

y a t'il une hauteur joint en place à vérifier avant de serrer ??

merci à tous...

verification par JD
c'est bien les bonnes chemises avec montage des 3 joints sur chemise
il ne trouve pas de notices de montage
il n'on que 1 joints dans bloc (chemise lisse)
ou 3 joints, 2 bloc et un chemise(chemise lisse)
rien en 3 joints sur chemise
mais au vus du bloc, impossible d'y monter un joint donc c'est les bonnes
système qu'ils n'ont encore jamais vu

salutations à tous,

voici 1 mois que le tracteur est remonter, et....

plus de fuite !!

donc le problème était bien du à un joint manquant!!!! sur chemise

le garage à tout pris en compte, pièces, Joint de Culasse, mains d'œuvre....

on a remonté le moteur complet avec leur mécano

je souffle!!!!

en espérant revenir aider les autres et plus pour moi !!

la question du : pourquoi cela fuyais par intermittence et le moteur à une certaine position reste en suspend

merci encore à tous

pour info car cela peut servir :

la ref bepco de la chemise renvoie sur une ref john deere de joint et la meme ref chez bepco

sauf que les pochettes de joints sont différente

la seul qui va est la ref bepco

logique pour une chemise bepco mais JD à la meme ref mais pas les memes joint dans la pochette
et la meme ref pour les chemises !!!!

donc il doit y avoir un problème de ref chez JD

voilà un mystère éclairci !!! pas besoin d’exorciste pour solutionner !!! en mécanique les problèmes ont tous une explication , il faut être méthodique . tu as raison ,ton expérience peut servir à d'autres !!! merci d'avoir donné la suite ,et merci aux ateliers sérieux d'aller au bout d'un souci !!!

Bonjour
Une histoire à dormir debout qui se termine bien !

a+
JP

Bonjour,

Il doit bien y avoir un soucis de références, je ne connais que deux montages. Celui-ci est bizarre. Enfin l’essentiel est que ça marche maintenant.

A plus

Gilles