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Message par CENTAURE1312 13/11/2016, 09:27

Salut à tous.

Pour finaliser ton histoire de rouille, il y a de bons produits pour la neutraliser une fois que le moteur tournera. bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Wink
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Message par rené 13/11/2016, 18:54

bonjour den's , tous
tu avances bien dans ta restau félicitation
tu as démonté la pompe d'injection lavalette (faut oser) surtout comme tu dis sans doc
j'ai démonté il y a peu une pompe cav mais j'ai eu plus de chance que toi car notre ami JP allias Gordini07 est passé par là
mais mème avec la doc quand t'as jamais fait c'est pas évident bon (les cons ça ose tout c'est d'ailleurs a ça qu'on les reconnais)Michel Audiard.
on pourrait faire un sujet spécial toi les pompes en ligne et moi les pompe roto (j'ai pas mal de tof aussi)
pour la rencontre entre voisins il y a un moment que j'y pense pourquoi pas ?? on va peut être attendre les beaux jours
je m'en occupe si vous voulez
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Message par tony 64 13/11/2016, 20:50

Bonsoir à tous,

encore du beau travail den's !

René moi je suis OK pour la rencontre, et attendre les beaux jours, ce sera plus sympa.

A+
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Message par den's64 15/11/2016, 17:11

salut à tous!

@centaure:
ah, tu penses qu'il faudrait traiter l'int du circuit de refroidissement..?
je pensais simplement remettre du bon liquide de refroid..
j'avais imaginé que çà avait beaucoup rouillé à cause d'un liquide pas terrible ou simplement à base d'eau..

@tony:
merci, bon, on note la proposition de René de nous programmer çà aux beaux jours..!! ami

@rené:
oh, je pense qu'une pompe en ligne est vraiment plus simple qu'une rotative, en tout cas c'était le souvenir de mes anciens cours de diesel il y a ... pff..!! 30 ans à présent...!!
par contre c'est vrai que démonter sans aucune doc çà fait un peu peur au début, mais avec un peu de logique çà va.. en tout cas je préfère démonter ces vieilles mécaniques prévues à la base pour être re-conditionnées qu'un truc moderne style aspirateur où on ne voit aucune vis, les clips cachés cassent les uns aprés les autres, etc..!! :non:

bon, en attendant que mon bloc cylindre soit bien sec, et vu qu'il faisait beau cet aprèm, j'ai continué à dépouiller la bestiole..
je pensais faire au minimum; désaccoupler la boite, mais j'ai réalisé que la partie arrière (pompe et pont ar..) a la même huile, donc il faut que je vérifie là aussi si l'eau présente n'a pas fait de dégats..
donc il faut tout tomber...
j'y ai passé l'après midi, à coup de dégrippant, de marteau, de rallonge.. toutes les articulations et les fixations du relevage étaient grippées..!!
et la moindre pièce pèse un âne mort..!!
voilà où j'en suis..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01117

au passage, je n'avais pas vu la trace de fuite dans le frein arg, çà présage d'un peu plus de boulot..!

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01116

je me demande simplement si je désaccouple tout çà en place pour manipuler des ensembles moins lourds, ou si j’emmène le tout dans l'atelier..?? sachant que j'ai un dénivelé de 20cm entre la cour et l'atelier.. si je me fais un chariot peut-être..
bon, à suivre, en tout cas..

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Message par den's64 15/11/2016, 19:21

re-

au fait, je voudrais apporter une précision à un truc que j'ai dit plus haut à propos des pastilles de sablage..
pour la culasse il y en a deux de 31,75 mm donc, j'ai bataillé pour en trouver et me suis rabattu sur un site ebay anglais..
en fait j'ai mal cherché, on en trouve tout près, sur le site piècestracteurancien ..!!
le lien:
http://www.piecestracteurancien.com/pastille-31-75mm-cbaaaaqRa.asp

je m'en veux, en plus j'ai une commande à leur passer, j'ai mal cherché sur leur site, tant pis pour moi..
mais si çà peut servir pour d'autres..

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Message par den's64 23/11/2016, 19:52

salut!

un peu d'avancée dans le chantier..
pour me faire de la place dans l'atelier et ainsi rentrer l'ensemble boite pont, je commence à remonter le moteur..

tout dabord fabrication de cales de 0,1mm pour remonter les chemises..
pas facile de trouver du clinquant..
j'ai trouvé aux pays-bas ( ..!!), par ebay comme dab..
http://www.ebay.fr/itm/322020516524?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
c'est arrivé assez vite.. finalement le plus simple est de se servir d'une vieille chemise pour tracer les découpes (dabord l'intérieur puis l'ext..) et découper au ciseau..
je suis adepte de les coller (loctite vert..), le but étant qu'elles ne bougent pas, et il n'est pas prévu de les redémonter (de mon vivant du moins..!)

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01118

fabrication d'une bride, le temps que le loctite prenne..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01120

puis re-controle, bizarrement, je suis un peu plus haut que prévu, entre 0,15 et 0,20.. peut-être l'effet scellbloc..
çà ira comme çà, à mon unanimité..! je préfère un peu trop qu'un peu moins...

suite du remontage, RAS ..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01119

j'ai re-controlé les dépassements des pistons, je suis toujours trop bas, mais beaucoup moins qu'avant, et surtout les quatre mesures sont identiques, preuve que je n'ai pas de bielle pliée..
là encore, en accord avec moi-même, j'ai décidé que ce serait bon..!!
donc repose de la culasse et de quelques babioles, en attendant la chaine, commandée mais pas encore livrée..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01121

à ce stade, çà commence à être bien lourd, mon petit support roulant à base de charriot supermarché fait un peu la tronche..!!

par ailleurs, j'ai reçu et monté mes pastilles, en fait j'ai du passer un petit coup de disque lamelle sur le pourtour des grandes et des petites, aucune ne voulait rentrer direct..
nettoyage rigoureux de la portée puis pose au scellbloc là aussi, et matage..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01122

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01124

en attendant de pouvoir caler la distribution, je vais finir la pompe à injection, j'ai reçu mes roulements et surtout la membrane..

pour info, je l'ai achetée ici, 30 euros port compris..:
http://www.ebay.fr/itm/262678702565?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

je note deux différences minimes, un épaulement sans conséquence coté ext, flèche rouge..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01126

et le téton de commande est plus court de 2 mm ..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01127

vu le fonctionnement je ne pense pas que çà soit un problème, mais je vous dirai exactement ce qu'il en est..

à suivre..!

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Message par den's64 24/11/2016, 18:03

re-salut!

bon, en ce moment dans le sud ouest il faut profiter des jours sans pluie, comme cet après midi..
donc démontage des arbres de roues, des trompettes et du couple conique, histoire de gagner quelques dizaines de kilos, et pouvoir manipuler boite et pont..
toujours cette satanée marche de 20cm pour entrer dans l'atelier.. !!
mais çà y est, c'est en place..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01151

belle bête, quand même..!!

les roulements de roue semblent corrects, les roulements de pont ont de légères traces acceptables, faudra changer les joints, et les freins sont corrects aussi, sans gras dedans..
bon, je vais peut-être enfin arrêter de faire des mauvaises découvertes..!!

je pense dépiauter boitier de direction/couvercle, couvercle de relevage, puis désaccoupler..
j'ai bon..?

à+
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Dernière édition par den's64 le 28/11/2016, 16:47, édité 1 fois
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Message par rené 25/11/2016, 11:32

bonjour den's tous
ton projet avance bien félicitation
ok avec toi pour le depiautage du relevage et du reste au point ou tu en es ce serait bête d'avoir une fuite quand tout sera monté.
continue comme ça
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Message par den's64 28/11/2016, 17:24

salut à tous et merci à toi René.

avant de dépiauter la boite, je remonte au maximum ce qui était en attente..

la pompe à eau tout dabord..

voici l'éclaté "officiel"..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Yclaty10

voici ce que j'ai eu au démontage..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01036

en fait pour démonter dans les règles de l'art j'aurais du enlever la turbine, car il y a un circlips (non visible sur l'éclaté, mais présent sur ma photo..) et donc en principe l'axe sort par devant, moi je l'ai poussé en arrière et le circlips (que je n'avais pas vu..) a sauté..

les roulements de la pompe sont HS, pas de jeu mais beaucoup d'accroche..
la face ar du corps de pompe est un peu attaquée, mais surtout on voit que la turbine a frotté, ce n'est pas normal, et çà me fait dire que le circlips était déjà sorti de son logement avant mon intervention..
j'en aurai confirmation au remontage, dès que l'on tapotte un peu pour mettre en place il saute..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01039

j'ai trouvé que la conception de cette pompe à eau n'était pas très mécanique, je lui ai donc apporté quelques modifs au remontage..
-ce circlips sauteur, donc..
-la turbine en laiton n'est pas du tout serrée sur l'axe, il y a risque de rotation à chaud à mon avis..
-de l'autre coté le support de poulie (n°4 sur l'éclaté..) est monté super serré, obligeant à utiliser un arrache et la presse pour le remontage, alors qu'il est doublement immobilisé, en rotation par la clavette style vélo, et axialement par l'écrou nylstop..
-et le système de graissage, un graisseur sur le haut injecte la graisse sur des roulements à simple lèvre externe, un bon moyen pour faire éjecter les joints, à mon avis..

donc je vais y mettre deux roulements étanches et supprimer le système de graissage..
problème, ce sont des roulements spéciaux, en 16x40 mais 14,des poussières en largeur..
je vais y mettre des  6203 2rs 16 en 12mm de large , attention les 6203 sont classiquement en 17x40, il faut bien prendre des 6203 16 ..
du coup il faut rajouter une rondelle diamètre 16 de quelques millimètres d'épaisseur, à calculer pour obtenir la même cote que l'origine..
présentation, avec les vieux roulements au dessus..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01220

prêt au remontage, avec un surfacage léger du corps coté turbine, la photo rend moins bien que la réalité..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01040

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01210

en fait c'est là que j'ai vu que le circlips sautait systématiquement..
redémontage..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01211

du coup je lui ai soudé une rondelle butée, avec quelques points au mig pour éviter que çà ne chauffe trop, plus un petit coup au tour pour regagner la place perdue par les points de soudure..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01212

dans la foulée, vous pouvez voir que je lui ait fait un petit méplat coté turbine, pour fixer celle-ci..
coté moyeu, je le reperce à 16mm, pour un montage démontage plus facile..
je m’aperçois aussi que la rondelle coté moyeu de poulie est trop fine pour pouvoir serrer le tout correctement, je la passe à 4mm..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01213

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01215

la turbine est percée et taraudée, avec une vis pointeau montée au loctite..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01214

montage final, enfin..!!
avec réglage du jeu turbine/corps de pompe..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01221

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01216

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01219

ouf, elle m'en a fait voir cette pompe, simple en apparence, mais un peu retors..
j'ai laissé le graisseur, pour le look..!!

bon, j'ai remonté ma pompe Lavalette, je montre çà ici ou je fais un post à part, à votre avis..?

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Message par CENTAURE1312 28/11/2016, 23:12

Salut à tous.

Super! J'adore ce genre d'amélioration! Ca fait travailler les méninges et on rectifie les erreurs passées.
bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 502276
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Message par GORDINI 07 29/11/2016, 07:10

bonjour
Super travail! bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 974250
et surtout beaucoup d'explications avec photos ! super!
de nombreuses idées qui devraient servir à d'autres ! bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Good1
voilà un bel exemple de ce nous aimons trouver sur le forum ! super!

a+
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Message par David615 29/11/2016, 08:59

Salut,
Un réel plaisir de te lire autant dans l écriture que la restauration, de plus tu fais des modifications, :siffle:
Tes photos sont de bonnes qualitées.
j ai hate de voir la suite, j accroche hihihihi
Un grand bravo
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Message par den's64 30/11/2016, 15:31

salut et merci..!

en fait j'essaie de "rendre" ce que le oueb me donne régulièrement, des infos et des solutions, et en particulier sur ce forum, je me dis toujours qu'un gars dans son coin sera heureux de trouver une info ou une photo explicite, et j'ai toujours mon vieux APN sur l'établi..

par contre, je ne suis pas sûr d'avoir de bonnes photos pour la remise en état de la pompe Lavallette, j'ai un peu galéré et n'ai pas toujours eu le réflexe photo..

bon, donc je suis parti d'un bon grand nettoyage ext, si si, là il est propre....!!!

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01047

démontage de la partie régulateur..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01137

pour sortir l'arbre à cames, il va falloir compresser les pistons à l'aide d'un tournevis et bloquer les poussoirs à l'aide d'une tige, style clé allen
moi je n'en ai eu que deux à comprimer, les deux pistons avant étaient grippés..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01125

depose du couvercle ar, on voit le joint papier très fin, et les encoches pour passer deux tournevis, il faut un peu forcer pour l'enlever, il est monté serré.. le roulement est resté en deux parties:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01126

à ce stade on peut sortir la goupille pour l'axe du régulateur, avec un chasse goupille, il y a un trou derrière pour que la goupille passe..(dailleurs, on peut aussi sortir cette goupille carter ar en place, il y a aussi un trou plus petit dans le corps de la pompe..):

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01134

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01136

détail du trou sur le corps de pompe..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01149

bon, on continue la dépose de l'arbre à cames, le carter avant tient avec 4 écrous, mais il est monté serré, je n'ai pas trouvé le moyen de le sortir facilement par l'ext.. donc j'ai poussé par derrière en tapotant l'arbre à cames..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01127

voilà la bestiole, les roulements sont des modèles à contact oblique, j'y reviendrai..
bizarrement, pas de trace de joint papier ni de pâte d'étanchéïté sur le carter avant, faudra pas remonter comme çà..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01132

à partir de là on peut récupérer les 4 poussoirs, en les repérant pour les remettre à leur place respective, comme le veut la règle..
pour ma part j'utilise des petits sacs style congélation numérotés pour y mettre toutes les pièces se rapportant à chaque cylindre..
(nota: je n'ai pas tenté de desserrer les 4 caches qui sont dessous le carter de pompe, il faut fabriquer un outil pour, et je n'ai pas trouvé que ce soit indispensable..)

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01133

à present on va sortir les ensembles pistons/chemises, voici ce qui reste en place une fois les poussoirs enlevés..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01129

si on enlève piston/ressort/coupelle par le bas, on obtient çà..:
on peut voir au passage que la coupelle est fendue, permettant la dépose sans enlever l'arbre à cames et les poussoirs, mais dans le cas d'une réfection il vaut mieux tout sortir je pense..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01120

puis on enlève la commande de rotation du piston, avec la coupelle du ressort..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01122

attention, c'est là que ce fait le réglage du débit, sans doute il y a déjà un ou plusieurs traits de repérage, je vous conseille de faire le votre ou d'en confirmer un existant pour redémarrer sur les réglages présents avant de desserrer..
trait vert..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01153

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01131

à ce stade (ou même avant..) il faut déposer les sorties HP, avec leur clapet..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01147

récupération du clapet..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01148

à ce moment, si vous avez comme moi un ou plusieurs pistons grippés, après y avoir envoyé du dégrippant vous pouvez tapoter doucement avec un tournevis fin pour les faire descendre..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01121

puis sortir les chemises, avec au dessus la portée du clapet, en faisant levier avec un manche en bois, sans avoir oublié de sortir les petites vis de retenue..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01124

rappel des vis de retenue des chemises, flèche rouge..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01014

çà permet aussi de récupérer le pignon de commande de rotation..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01128

vous devriez avoir tout çà par cylindre..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01143

vues détaillées chemise/piston puis chemise/commande de rotation/piston :

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01143

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01144

bien entendu, il faut repérer les pièces pour ne pas les remonter à 180°, pour ma part j'ai mis un coup de blanco, mais il y a des gravages dessus ..

bon, il est temps de finir de démonter ce qui doit l'être, les bouchons de purge supérieurs, les raccords d'arrivée de GO (il faudra y mettre des joints cuivre ou alu neufs..), la butée de surcharge, la crémaillère..
bien nettoyer le tout..
si des éléments sont un peu grippés, nettoyage méticuleux puis les faire fonctionner dans du GO propre, jusqu'à ce que tout fonctionne snas point dur..
tous les éléments en contact avec le GO, une fois bien dégraissés et propres doivent être plongés dans du GO propre, et on ne touchera plus avec les doigts les surfaces rectifiées (piston, support de clapet sup, clapet..)
pour ma part j'ai microbillé le corps de pompe, mais un coup de ponçage/mise en peinture est très bien aussi..

à présent il faut parler des roulements d'AC, ils sont spéciaux, à bille à contact oblique, si vous décidez de les changer il faudra vérifier le jeu axial, comme pour des roulements coniques..
ils font 17x40x10 ref L17
je les ai achetés ici en version adaptable.:
https://www.123roulement.com/roulement-L17.php
ou en version NSK:
https://www.123roulement.com/roulement-L17-NSK.php
attention, ils ont un sens, avec un peu de réflexion çà va tout seul, sinon je vous ferai des photos..

le joint spi 17x28x7

je dois dire que le remontage de la partie AC m'a posé des problèmes, les roulements sont montés serrés sur l'arbre à cames mais aussi serrés coté cages ext  dans les deux carters av et ar..
c'est embettant, en principe on a toujours un montage moins serré que l'autre...
de plus, lors de mon démontage, les vieux roulements se sont séparés sans difficulté, mais les roulements neufs reçus restaient en un seul morceau.
bref, il a fallu trouver la bonne méthode..

si vous changez les roulements, il faut faire un montage "à blanc", avant de reposer les pistons/chemises/poussoirs, pour pouvoir faire tourner l'AC sans contrainte..
moi j'ai bossé à l'envers, j'avais cru pouvoir garder les roulements mais au final ils accrochaient, donc j'ai du faire ce montage à blanc alors que j'avais déjà remonté la partie hydraulique..
mais dans tous les cas il faut déposer les poussoirs, on ne peut pas les faire monter assez haut pour faire tourner librement l'AC ..

voici une vue de l'AC avec les vieux roulements déposés, on voit qu'il y a deux rondelles de réglage de chaque coté..
pour les sortir, arrache classique..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01146

vue du carter arrière, il y a aussi une rondelle de réglage derrière le roulement..
pour sortir les cages des carters av et ar, méthode chauffe douce au décapeur thermique puis taper fermement sur l'établi à l'envers pour les faire tomber tout seuls..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01149

voici la méthode que j'ai trouvé pour le montage de l'ac, il s'avère dans mon cas que le montage le moins serré était le roulement avant sur l'AC..

donc pose du roulement sur l'ac à l'ar et ensuite dans le carter ar ..
(nota: je n'ai pas refait le joint papier arrière, il est super fin donc j'ai considéré plus sûr d'utiliser de la pâte bien moderne..)
puis enfiler le tout (ne pas oublier ni faire tomber les rondelles de calage sur l'ac..!)  et serrer..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01223

coté avant, pose du roulement dans le carter avant avec son joint spi..
là encore pâte "moderne"..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01230

entrer le carter av en tapotant et finir le serrage avec les écrous..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01229

à ce stade, on peut controler le réglage des roulements, libre sans jeu ou avec une très légère précontrainte..
moi j'étais bon, coup de chance, sinon il faut redémonter le tout (en sens inverse..) et ajouter/retirer des cales de réglage, peut être derrière la cage ar par ex..
à tailler dans du cliquant..

dans tous les cas,même si on est bon, il faut redémonter, eh oui..!!  pour pouvoir passer les poussoirs par en bas.. avec nettoyage de la belle pâte à joint qu'on venait de mettre.. c'est la vie..

donc à présent on peut remonter la partie hydraulique..!
je vous conseille de fixer solidement, à plat, le corps de pompe, moi j'ai utilisé un simple serre-joint et une cale en bois..
vue remontage fini..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01148

la partie la plus délicate est la positionnement des pignons sur la crémaillère..
si vous faites un repère au blanco sur les deux dents extrèmes du pignon, vous verrez que dans les deux positions extremes de la crémaillère, il doit rester une dent de crémaillère de chaque coté..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01129
bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01131

çà donne la position exacte du pignon.
il faut le placer, et faire attention à sa position, jusqu'à ce qu'il soit assuré..

pour le faire tenir, placer la commande de rotation, avec la coupelle. (photo prise en cours de remontage..).:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01133

enfiler la chemise (comme évoqué, bien trempée dans du GO propre..)
bien vérifier avec un petit tournevis que le trou de fixation de la chemise est bien centré..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01136

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01152

poser le support de clapet (idem pour le GO propre ..)

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01132

le clapet , ressort et sortie hp, avec serrage au couple..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01134

là on peut enfiler le piston, présentation puis vue finale avec les gravages visibles..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01138

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01135

reste plus qu'à remettre le ressort et la coupelle inf, je me suis aidé d'un tournevis et d'un aimant..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01140

et on repose les poussoirs par le bas..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01139

il faudra faire tenir le tout repoussé vers le haut pour pouvoir ré-enfiler l'AC sans être géné par les poussoirs, mais là les simples clés allen utilisées pour la dépose ne compriment pas assez, il faut fabriquer 4 petites pattes recourbées..
deux en place et deux exposées, puis les 4 montées..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01227
bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01224

pour info, pour ceux qui comme moi ont monté l'hydraulique avant d'avoir fait le controle à blanc des roulements d'ac, vu que les poussoirs étaient sortis j'ai du placer des cales en bois pour me tenir les pistons..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01150

bon, eh bien il n'y a plus qu'à remonter l'ac comme expliqué plus haut, en huilant un chouia les roulements, controler la bonne rotation et les bons mouvements des pistons et de la crémaillère; la surcharge, le régulateur, etc etc..
dans mon cas çà donne çà..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01225
bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01228
bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01226

j'espère que çà marchera autant que c'est beau..!!
reste un point non résolu, la plaque latérale a son étanchéïté assurée par un joint en liège d'origine, ce qui est une source à fuite terrible..
à ce jour je ne sais pas par quoi le remplacer, de la simple pâte silicone peut-être..?

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01139

par ailleurs je vais préparer un petit montage/banc maison pour controler les débits, dès que je serai opérationnel, je poste les photos et les résultats..

pfff..
ce message a été super long à faire..!!!
fatigué, le den's..!!
si je vois des erreurs, j'éditerai la chose..

amitiés
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Message par jean-jacques rouleau 30/11/2016, 19:04

Bonsoir,

Long message pour celui qui écrit! Pas pour celui qui le lit! super! super! ami ami
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Message par den's64 30/11/2016, 20:16

c'est parce qu'il y a des images.!! bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Wink

dailleurs çà me fait penser que je voulais mettre ces quelques pages issues d'un document trouvé jenesaisplusoù sur le oueb..
çà permet de mieux comprendre le fonctionnement et donc le remontage..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Page_110
bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Page_210
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Message par jean-jacques rouleau 30/11/2016, 20:52

RE,

OK! Il y a ces docs aussi sur vsa!
Pour le joint en liège, effectivement, source de fuites; on peut limiter ces fuites par des serrages légers et successifs (le liège ne doit pas gonfler/ ni s'élargir; il doit s’aplatir);

 Perso: j'avais fait tremper celui que j'avais découpé (liège haute densité, pour sol), dans de l'huile de cuisine (plusieurs heures);laissé séché, puis j'ai mis de la colle genre néoprène, que j'avais laissé séché avant montage;
C'était un cache-culbu alu de 3 cylindres Renault (dit alpha);4 serrages progressifs, si je me souviens!
Résultats: juste un suintement après plusieurs heures d'utilisation (élévateur), le joint liège s'étant bien tassé! Le resserrage a supprimé ce suintement!

On peut aussi faire un joint avec un bi-composant, bien sec avant de remonter;
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Message par rené 30/11/2016, 22:03

bonsoir den's tous
chapeau bas l'artiste.et tu dis qu'une pompe en ligne c'est plus simple qu'une pompe roto?
pas sur d'avoir tout compris moi.bon je vais me coucher
on verra ça demain a tête reposée
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Message par den's64 8/12/2016, 19:28

salut à tous!

@ JJR: ouais, les joints lièges, j'évite.. je n'en garde pas un bon souvenir.. !!!

bon, je voudrais savoir à quelle sauce je vais être mangé coté boite de vitesse / pont, du fait de la présence d'eau..
donc démontage..

démontage du dessus de boite..
bigre, c'est bien rouillé.. mais les pignons semblent point trop usés..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01240

démontage du relevage arrière, je découvre que c'est par là que l'eau est entrée..!!
pas très mécanique dailleurs, il manquerait une fixation au milieu, c'est là où il y a l'effort principal du relevage..
faudra remonter avec un peu de pâte, plus "élastique" que le seul joint papier..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01242

et alors surtout, quelle boue au fond..!!!

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01241

une fois désacouplé boite/pont, on voit dans quoi baigne la pompe..!! :non:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01231

le relevage, lui aussi, est bien piqué..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01232

bon, en avant le démontage du pont, égouttage "maison"..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01233

finalement, une fois tout bien nettoyé, les pièces mécaniques sont en bon état, une fois de plus pas ou très peu d'usure..!!
du coup le carter de pont est parti en peinture, et j'attaque la boite..

et là je suis embetté...
j'ai besoin d'aide, je ne sais pas comment sortir l'arbre secondaire..
en principe l'arbre doit sortir par l'ar, mais le roulement av est serré sur l'arbre et je n'ai pas de place pour y mettre un arrache...

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01239

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01234

j'ai fait une demande ici..

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t43406-questions-techniques-au-pros-du-mf-835-ds#409679

si çà vous inspire, les gars...

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Message par den's64 9/12/2016, 18:50

salut!

bon, je poursuis, j'ai réussi à sortir ce fichu roulement..
mais je suis à nouveau bloqué, il me manque la bonne pince à clips pour celui de l'arbre primaire, vraiment costaud..
livraison semaine prochaine, c'est pas comme si j'avais rien à faire en attendant..!!

nettoyage, dérouillage, controle de tout ce qui est sorti, dans l'ensemble c'est bien, à part le baladeur 2/3 qui a les dents un chouia attaquées par le rouille.. çà ira quand même, à mon unanimité..

ce qui n'est pas bon..
le support de butée d'embrayage, entamé, et déjà retourné une fois..:

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01247

un des verrouillage (je n'ai pas noté où il était..) qui ne doit plus rien verrouiller..!

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01246

et j'ai eu un mal de chien à sortir une vis de fixation de l'axe embrayage, en fait le téton est cassé dans l'axe..
il va falloir extraire le morceau et changer la vis..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01243

bon, rien de bien méchant, pour l'instant je n'ai que les joints à changer..

j'ai fait une modif à tous les roulements, ils sont à cage acier (sans joint..), c'est bien pour empécher la merdouille d'entrer mais si elle y est quand même çà sort plus..
et en l’occurrence, avec l'huile et l'eau, la merdouille est bien là.. et pour les nettoyer c'est impossible..
donc petit trou de 4mm et coup de tournevis..
là ils sont bien propres et bien huilés et tournent impeccable..
je sais que certains n'aiment pas virer ces caches mais là çà m'a paru indispensable..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01244

et voilà une belle boite à vitesse..!! (bon, elle est en carton, certes..)

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01248

à suivre l'inspection de la pompe HP et du relevage..

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Message par CENTAURE1312 9/12/2016, 19:42

Salut à tous.

Personnellement, je trouve que les cages acier sont inutiles dans ce genre de montage puisque tout doit en théorie baigner dans l'huile.
Ce genre de cage est prévu comme cache-poussière.
Dans toutes les boites que j'ai démonté, c'était des roulements sans cage.
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Message par den's64 12/12/2016, 20:38

salut!

bon, super, ta réponse me conforte dans mon idée..

allez, il faut continuer à vérifier..

démontage de la pompe, pas d'oxydation, seuls les joints toriques sont hs, tout durs..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01252

malgré toute l'eau qui était dans la boite (et qui donc descend en bas..!) je pense que j'ai eu la chance que le tracteur ne démarre pas, finalement il a pris l'eau en restant dehors mais l'absence de fonctionnement a empêché l'eau de rentrer dans la pompe de relevage..
un bon nettoyage, des joints neufs (j'ai trouvé à priori un kit en inde..!!), et çà devrait pomper..!!

par contre j'ai bien fait d'ouvrir la soupape de sécurité, le petit piston était bien grippé, pas mal d'huile un peu "calaminée"..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01249

coté vérin, là c'est beaucoup d'oxydation due à la condensation, vu qu'il est en hauteur..

déjà les commandes ont été difficiles à démonter, complètement grippées..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01253

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01251

le piston n'était pas du tout grippé, ouf..!
quelques traces de rouille superficielle dans le cylindre, mais rien de grave..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01255

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01254

l'axe du balancier est coincé, mais je devrais recevoir bientôt ma presse, il devrait sortir facilement..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01256

plus enquiquinant, l'écrou de maintien du système de compensation est complètement grippé..!!
je ne sais pas s'il y a un outil spécial, vu la forme des encoches..
et si oui, est-il facile à reproduire..?
çà risque de finir au marteau burin, c't'histoire.. et encore, si çà veut venir..!!
des fois, le burin bouzille tout, sans succés..

bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Dsc01250

bon à part cette interrogation, pour l'instant je m'en sort bien coté relevage, mais le démontage était bien indispensable pour l'utiliser..

je vais finir avec le boitier direction et j'aurai fait le tour je pense..

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Message par CENTAURE1312 12/12/2016, 23:01

Salut à tous.

Bonne chance pour cet écrou spécial. Une petite chauffe si ça vient pas de suite peut-être.... bougies f235 - le 835 de den's.. - Page 3 Wink
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Message par rené 13/12/2016, 21:21

bonsoir
pour ton écrou j'aurais vu une clé dans se style
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.rc-machines.com%2Fmedia%2Fimages%2Forg%2FBild%25202080_84686.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.rc-machines.com%2Ffr%2Faccessoires%2Facces.-tournage%2Fdivers%2Fcl-a-ergots-articule-pour-crous-a-deux-trous-frontaux&h=508&w=680&tbnid=QIgNaDxUc_8DSM%3A&vet=1&docid=USsOst9G4ZFgTM&ei=a1ZQWPSFHcv4as_fjegL&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=755&page=0&start=0&ndsp=32&ved=0ahUKEwi056XV_fHQAhVLvBoKHc9vA70QMwgnKA0wDQ&bih=770&biw=1536
sinon chauffer et refroidir aussitôt en balançant de l'eau dessus
bon courage et félicitation pour se travail minutieux
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Message par Massey'Adventure 14/12/2016, 10:16

Salut,
Pour ton écrou, si ça peut t'aider, j'avais également eu bien du mal à le sortir.

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t41567p25-le-relevage-de-mon-mf-145#341770

Je ne le dis pas dans le post mais j'avais bien évidemment essayé de le chauffer sans succès.

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https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t28505-restauration-de-mon-m

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Message par kévin57 14/12/2016, 11:20

salut

jolie boulot il aura était désosser complet ce petit mf

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