widget_PA
phoenix 400 light weight
+25
julien177
toke46
ciguee
palou72
willo
tony 64
ferdi26
balou
ponymorvan
6-TEM-D
polo-du-lot
Satouf
Gadz
julien.h62123
Los Mag
olivierd
GORDINI 07
jld
mcgyver
bricoulou 07
Feub
ALAIN/als
mich42
sebdug
le chenillard
29 participants
Page 5 sur 10
Page 5 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Re: phoenix 400 light weight
niveler au mieux, en marche arrière ?
6-TEM-D- Résident permanent
- Nombre de messages : 149
Localisation : valenciennes
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2016
Re: phoenix 400 light weight
Ok
la question pouvait paraitre béte, mais c'était dans l'idée de racler le sol sans prendre le risque de planter la lame dans le sol.
Cet été j'ai arraché des souches à la palleteuse, et je poussais la terre en marche avant et la racler en marche arrière pour la lisser, cela marchait plutôt bien.
c'est ce qui ma convaincu d'acheter la minipelle, car au départ je devais terrasser au tour de la future maison à la pelle et à la pioche.
Gràce à la ph400 je ferai les tranchée pour les écoulements d'eau et le tout à l'égout sans forcer.
la question pouvait paraitre béte, mais c'était dans l'idée de racler le sol sans prendre le risque de planter la lame dans le sol.
Cet été j'ai arraché des souches à la palleteuse, et je poussais la terre en marche avant et la racler en marche arrière pour la lisser, cela marchait plutôt bien.
c'est ce qui ma convaincu d'acheter la minipelle, car au départ je devais terrasser au tour de la future maison à la pelle et à la pioche.
Gràce à la ph400 je ferai les tranchée pour les écoulements d'eau et le tout à l'égout sans forcer.
6-TEM-D- Résident permanent
- Nombre de messages : 149
Localisation : valenciennes
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2016
Re: phoenix 400 light weight
J'ai conduit des bulldozer dans ma jeunesse, des betes de 35 a 40 tonnes et on se faisait engueuler graves quand on nivelait en marche arriere en position lame morte !!! en effet le terrain n'est et d'une pas droit car il suit les courbes et la terre devant la lame reste foisonnée, c'est a dire non tassée et le 1er engin qui roule dessus a toutes les chances de se planter
alors qu'en marche avant, on coupe les bosses et on pousse la terre foisonnée ce qui fait qu'on a un sol plus de niveau etplus plat et a peu pres dur et tassé derriere le passage
C'est vrai qu'il faut jouer de la manette et ne pas laisser la lame se planter mais une fois le coup de main pris ça te laisse un boulot propre et une surface nette!! pour ça il faut d'abord travailler avec le godet de terrassement 60 ou 80 cm et on peut finir a la lame de devant mais c'est mieux avec le godet de terrassement et en reculant au fur et a mesure tu vois ton boulot fini et tes niveaux
C'etait le dernier cours pour la soirée
Vous rendez vos copies la semaine prochaine
alors qu'en marche avant, on coupe les bosses et on pousse la terre foisonnée ce qui fait qu'on a un sol plus de niveau etplus plat et a peu pres dur et tassé derriere le passage
C'est vrai qu'il faut jouer de la manette et ne pas laisser la lame se planter mais une fois le coup de main pris ça te laisse un boulot propre et une surface nette!! pour ça il faut d'abord travailler avec le godet de terrassement 60 ou 80 cm et on peut finir a la lame de devant mais c'est mieux avec le godet de terrassement et en reculant au fur et a mesure tu vois ton boulot fini et tes niveaux
C'etait le dernier cours pour la soirée
Vous rendez vos copies la semaine prochaine
Re: phoenix 400 light weight
Merci le chenillard.
je ne sais pas si je rendrai ma copie ou si cela vaudra un Goncourt, mais en plus du tuto de mc gyver, je centralise dans un classeur, toutes les astuces ou conseils que je relève sur le site et qui pourrait m'aider dans ma construction, cela va finir par valoir de l'argent !!!!
enfin saurais tu me donner l'entraxe des trous de fixation des moteurs 160 cc? J'ai un fournisseur qui saurait peut être me fournir des paliers fontes 2 trous de fixations avec un roulement diamètre intérieur 45.
cela me permettrait d'avoir une solution facile à monter et démonter.
A+
je ne sais pas si je rendrai ma copie ou si cela vaudra un Goncourt, mais en plus du tuto de mc gyver, je centralise dans un classeur, toutes les astuces ou conseils que je relève sur le site et qui pourrait m'aider dans ma construction, cela va finir par valoir de l'argent !!!!
enfin saurais tu me donner l'entraxe des trous de fixation des moteurs 160 cc? J'ai un fournisseur qui saurait peut être me fournir des paliers fontes 2 trous de fixations avec un roulement diamètre intérieur 45.
cela me permettrait d'avoir une solution facile à monter et démonter.
A+
6-TEM-D- Résident permanent
- Nombre de messages : 149
Localisation : valenciennes
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2016
Re: phoenix 400 light weight
Bonjour à tous
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: phoenix 400 light weight
2H36 on peut pas dire que ce soit un precoce non plus
ALAIN/als- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3969
Localisation : !
Tracteurs : !
Date d'inscription : 30/11/2012
Re: phoenix 400 light weight
merci Mc gyver,
106,4 d'entraxe, ça doit pouvoir le faire, le palier est à 110.
A voir si je peux grignoter un peu de matière et rendre les trous oblongs
A +
106,4 d'entraxe, ça doit pouvoir le faire, le palier est à 110.
A voir si je peux grignoter un peu de matière et rendre les trous oblongs
A +
6-TEM-D- Résident permanent
- Nombre de messages : 149
Localisation : valenciennes
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2016
Re: phoenix 400 light weight
Bonsoir à tous
surtout que les trous font 13,35 ,pour de la visserie de 12
surtout que les trous font 13,35 ,pour de la visserie de 12
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: phoenix 400 light weight
Bonjour à tous,
Tu n'est pas encore à ce stade dans ton tuto, mais pour toi c'est quoi la bonne approche, pour éviter de forcer sur les axes des moteurs?
Tu n'est pas encore à ce stade dans ton tuto, mais pour toi c'est quoi la bonne approche, pour éviter de forcer sur les axes des moteurs?
6-TEM-D- Résident permanent
- Nombre de messages : 149
Localisation : valenciennes
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2016
Re: phoenix 400 light weight
Bonjour à tous
Les paliers ..tels que présenté par nos Amis Trolitto et Françis
Les paliers ..tels que présenté par nos Amis Trolitto et Françis
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: phoenix 400 light weight
Bonjour à tous,
Je viens apporter ma modeste contribution à ce problème souvent évoqué.
Personnellement, je ne ferais pas ce type de montage, car on atteint un degré d’hyper statisme très important. Vu la précision des moyens de fixation et d'usinage de ces supports de roulements, le risque est au contraire d'user le moteur prématurément.
Il faudrait un alignement parfait des 4 roulements (2 roulements moteurs + 2 ajoutés), genre les coussinets d'un vilebrequin, pour que ça ne force nul part. Avec un montage soudé, c'est impossible.
L'autre solution serait de ne pas fixer le moteur, uniquement le bloquer en rotation, par un pion par exemple.
Le risque de perte de puissance, et d'usure rapide est réel.
Pour moi, le plus efficace serait de rapprocher le barbotin au plus prêt du moteur, pour limiter au maximum le porte à faux, et donc la flexion de l'axe. En plus, cette solution me parait plus accessible au bricoleur lambda, non équipé de tour ou fraiseuse.
Sais t on quel est le type de roulement présent à l’intérieur du moteur, pour pouvoir déterminer sa charge admissible?
Compte tenu de la vitesse de rotation relativement faible, et de l'utilisation de ces machines qui ne sont pas la pour travailler 5j/7 toute l'année, je pense que d'ici à user les roulements du moteur, il se sera passé quelques décennies...
Ceci dit, un grand bravo à tous ceux qui réalisent toutes ces modifications sur leurs machines, j'aimerai avoir le dixième de leurs capacités de réalisation !!
Gadz
Je viens apporter ma modeste contribution à ce problème souvent évoqué.
Personnellement, je ne ferais pas ce type de montage, car on atteint un degré d’hyper statisme très important. Vu la précision des moyens de fixation et d'usinage de ces supports de roulements, le risque est au contraire d'user le moteur prématurément.
Il faudrait un alignement parfait des 4 roulements (2 roulements moteurs + 2 ajoutés), genre les coussinets d'un vilebrequin, pour que ça ne force nul part. Avec un montage soudé, c'est impossible.
L'autre solution serait de ne pas fixer le moteur, uniquement le bloquer en rotation, par un pion par exemple.
Le risque de perte de puissance, et d'usure rapide est réel.
Pour moi, le plus efficace serait de rapprocher le barbotin au plus prêt du moteur, pour limiter au maximum le porte à faux, et donc la flexion de l'axe. En plus, cette solution me parait plus accessible au bricoleur lambda, non équipé de tour ou fraiseuse.
Sais t on quel est le type de roulement présent à l’intérieur du moteur, pour pouvoir déterminer sa charge admissible?
Compte tenu de la vitesse de rotation relativement faible, et de l'utilisation de ces machines qui ne sont pas la pour travailler 5j/7 toute l'année, je pense que d'ici à user les roulements du moteur, il se sera passé quelques décennies...
Ceci dit, un grand bravo à tous ceux qui réalisent toutes ces modifications sur leurs machines, j'aimerai avoir le dixième de leurs capacités de réalisation !!
Gadz
Gadz- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 22
Localisation : 54
Date d'inscription : 31/08/2016
Re: phoenix 400 light weight
Bonjour à tous
Si tu remarques bien ,ces paliers sont autocentreurs .Sur le montage que j'ai envisagé (en mécanosoudé ) la platine (violette ) est taraudée M 12 ,le calage du barbotin sur l'axe moteur est réalisé via du cliquant (voir le post à ce sujet ) et le serrage de l'ensemble est effectué une fois que tous les éléments sont en place
La concentricité obtenue permet de ne pas avoir de points durs
Concernant les roulements du moteur ,ce sont des cages à aiguilles dont le jeux est supérieur à celui des roulements 6009
Concernant la pérennité de la chose ,nulle inquiétude ,plusieurs membres ont déjà testé cela et depuis fort longtemps et sans soucis jusqu'a présent
Si tu remarques bien ,ces paliers sont autocentreurs .Sur le montage que j'ai envisagé (en mécanosoudé ) la platine (violette ) est taraudée M 12 ,le calage du barbotin sur l'axe moteur est réalisé via du cliquant (voir le post à ce sujet ) et le serrage de l'ensemble est effectué une fois que tous les éléments sont en place
La concentricité obtenue permet de ne pas avoir de points durs
Concernant les roulements du moteur ,ce sont des cages à aiguilles dont le jeux est supérieur à celui des roulements 6009
Concernant la pérennité de la chose ,nulle inquiétude ,plusieurs membres ont déjà testé cela et depuis fort longtemps et sans soucis jusqu'a présent
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: phoenix 400 light weight
Je n'avais pas vu que les paliers étaient à alignement automatique.
En effet, si le moteur n'est pourvu que de cages à aiguilles, il y a intérêt à renforcer le guidage par ce genre de montage !
En effet, si le moteur n'est pourvu que de cages à aiguilles, il y a intérêt à renforcer le guidage par ce genre de montage !
Gadz- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 22
Localisation : 54
Date d'inscription : 31/08/2016
Re: phoenix 400 light weight
merci Mc gyver pour tes explications trés détaillées, mais si je comprends bien le corps du palier est fait maison ?
il faudra donc que je trouve un tourneur pour faire l'alésage nécessaire.
bonne soirée
il faudra donc que je trouve un tourneur pour faire l'alésage nécessaire.
bonne soirée
6-TEM-D- Résident permanent
- Nombre de messages : 149
Localisation : valenciennes
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2016
Re: phoenix 400 light weight
Au départ ,j'ai même envisagé de rouler (à chaud) un plat de 50 X 4 pour le former en tube .L'alésage du support moteur fait 83 pile et j'ai fait découper des rondelles de 83 également
Les roulements faisant 75 ,un plat de 4 mm convenablement formé à chaud devrait aller parfaitement (faut juste trouver le mandrin ,la forme ,pour le rouler et le souder )
Voila le crobart originel
Les roulements faisant 75 ,un plat de 4 mm convenablement formé à chaud devrait aller parfaitement (faut juste trouver le mandrin ,la forme ,pour le rouler et le souder )
Voila le crobart originel
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: phoenix 400 light weight
merci mc gyver,
je vais creuser le point pour voir comment je peux faire
A+
je vais creuser le point pour voir comment je peux faire
A+
6-TEM-D- Résident permanent
- Nombre de messages : 149
Localisation : valenciennes
Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2016
Re: phoenix 400 light weight
Bonjour,
Qui peut m'expliquer simplement en quoi ces paliers sont autocentreurs, ou à alignement automatique?? C'est surement juste un problème de termes, mais j'ai l'impression que quelque chose m'échappe dans l'histoire...
Merci pour ma culture personnelle...
Qui peut m'expliquer simplement en quoi ces paliers sont autocentreurs, ou à alignement automatique?? C'est surement juste un problème de termes, mais j'ai l'impression que quelque chose m'échappe dans l'histoire...
Merci pour ma culture personnelle...
Feub- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3118
Localisation : Saint Jean la Bussière (69)
Tracteurs : IH 744 de 1978 + chariot élévateur Matral et Motostandard 1017d
Date d'inscription : 08/11/2013
Re: phoenix 400 light weight
Bonjour à tous
Non ,Feub ,ce n'est pas un problème de termes
L'alésage des supports moteurs fait 83 mm la flasque de centrage du moteur ne fait que 82,5 ou 82 suivant les modèles
Les trous de fixation pour vis M 12 font 13,5 mm
De ce fait le moteur peut se positionner avec aisance
Le tube porte roulement ,lui fait 83 ,il pénètre de presque 7 mm dans le support moteur (après avoir traversé la platine , rondelle épaisse sur laquelle il sera soudé )
Les roulements centrent la bague du barbotin et cette bague est elle même centrée ,via du clinquant sur l'axe du moteur
une fois ,le tout ,mis en place ,le serrage de la vis en bout d'arbre (M 8 ) positionne exactement le moteur de manière bien concentrique
Il n'y a plus alors qu'a serrer les 2 vis de fixation M 12 ,qui prennent en sandwich la plaque support moteur et assurent le parfait alignement du tout
Non ,Feub ,ce n'est pas un problème de termes
L'alésage des supports moteurs fait 83 mm la flasque de centrage du moteur ne fait que 82,5 ou 82 suivant les modèles
Les trous de fixation pour vis M 12 font 13,5 mm
De ce fait le moteur peut se positionner avec aisance
Le tube porte roulement ,lui fait 83 ,il pénètre de presque 7 mm dans le support moteur (après avoir traversé la platine , rondelle épaisse sur laquelle il sera soudé )
Les roulements centrent la bague du barbotin et cette bague est elle même centrée ,via du clinquant sur l'axe du moteur
une fois ,le tout ,mis en place ,le serrage de la vis en bout d'arbre (M 8 ) positionne exactement le moteur de manière bien concentrique
Il n'y a plus alors qu'a serrer les 2 vis de fixation M 12 ,qui prennent en sandwich la plaque support moteur et assurent le parfait alignement du tout
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: phoenix 400 light weight
Merci mac pour l'explication, si c'était bien un problème de termes, il faut comprendre qu'on serre le moteur une fois qu'il s'est autocentré en fait... Et pas que les roulements se déplacent pour se centrer, par exemple...
Feub- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3118
Localisation : Saint Jean la Bussière (69)
Tracteurs : IH 744 de 1978 + chariot élévateur Matral et Motostandard 1017d
Date d'inscription : 08/11/2013
Re: phoenix 400 light weight
bonjour
une autre solution pour pallier le problème d'alignement : fixation rigide du palier sur le châssis par 2 boulons bloqués et fixation du moteur avec 2 autres boulons et 2 ou 4 rondelles Belleville , ce qui donne un peu de souplesse ???
une autre solution pour pallier le problème d'alignement : fixation rigide du palier sur le châssis par 2 boulons bloqués et fixation du moteur avec 2 autres boulons et 2 ou 4 rondelles Belleville , ce qui donne un peu de souplesse ???
ponymorvan- Résident permanent
- Nombre de messages : 439
Localisation : vezelay
Date d'inscription : 03/10/2016
Re: phoenix 400 light weight
pour info, meme apres 3 ans d'utilisation les moteurs hydrauliques n'ont pas de jeu axial !!!!
vous avez vraiement envie de vous emm....dez la vie pour pas grand chose
mais bon chacun voit midi a sa porte
vous avez vraiement envie de vous emm....dez la vie pour pas grand chose
mais bon chacun voit midi a sa porte
Re: phoenix 400 light weight
plus vous rajouter de truc machin bidulle et plus il vous faudra de patate !!!
donc moins vos moteurs seront performant
donc moins vos moteurs seront performant
Page 5 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Sujets similaires
» dumper light Henri clowez
» Phoenix 400
» Light Dumper Henri Clowez DU 400
» Groupes Electrogènes DELCO-LIGHT 1928
» Phoenix 400
» Phoenix 400
» Light Dumper Henri Clowez DU 400
» Groupes Electrogènes DELCO-LIGHT 1928
» Phoenix 400
Page 5 sur 10
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum