semoir pour enherbement viticole interang

bonjour,

suite a une question que je posais dans un autre post, j'ouvre celui-ci afin de ne pas faire d'hors sujet.

donc mon problème au départ c'est de semer un enherbement temporaire avec un vieux semoir à céréales:



au départ j'avais mis des chaines qui trainées derrières, mais je n'en suis pas satisfait. donc je vais fabriquer une petite herse.

les dents de herses les plus simples sont à collés carrés. et ma question était donc de percer des trous carrés.
je n'ai pas le matériel, et je ne pouvais pas y passer trop de temps non plus.

finalement, le marchand de ferraille va pouvoir me faire le perçage comme j'en ais besoin, et gratuitement en plus.

de fait, je mets ici un lien vers leur site internet,

http://www.metalaladecoupe.com/francais/poutrelles_he_normales.asp

car de la pub mérité ça fait pas de mal. je ne sais pas s'ils sont plus cher qu'ailleurs, mais vu le service, je préfère payer un peu p^lus cher si nécessaire.

voila, dès que j'ai reçu toute la marchandise, je mettrais des photos et tout et tout

a+

Bonjour

Je ne sais pas combien coûté une dent et si tu les change souvent mais pourquoi ne pas les souder direct sur le chassie sans percer?

Si non il y a cela:

bonsoir
et pourquoi tu n'as pas essayé cette herse à planche déjà faite?
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/765271367.htm?ca=20_s
Ce sont des morceaux comme celui ci
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/866200622.htm?ca=20_s
Tout bête ça marche du tonnerre

salut,

bon il y a eut un malentendu avec mon fournisseur. finalement le perçage je dois le payer. ça me revient à 60 euros, mais bon ça reste raisonnable.

pour répondre à vos messages précédents, je n'avais pas pensé à ce système en bois, après ce qui m’inquiète c'est que ça doit passer dans des rangs de vignes, sans s'accrocher aux pieds.

pour la herse que tu me montre dans le bon coin, ben c'est un peu ça que je veux faire, mais en plus court. après aller chercher un outil comme ça au diable vauvert et le transformer, je ne suis pas sur que ça me reviennes pas plus cher. en plus ça me fait perdre une journée de travail.

bon sinon quelques photos de mon semoir

donc au départ il est prévu par être tirer par un cheval. (photo du premier message)
évidemment, les chevaux moi ça m'intéresse pas (désolé, mais je ne comprends pas ces bestioles, et c'est réciproques je crois)
donc je l'ai modifié dans un premier temps avec un vieil attelage que j'avais récupéré sur un broyeur qui est parti à la ferraille



évidemment, ça marchait pas bien; surtout parce que levé au maximum, ben ça frottait parterre dans les montées.

donc en attendant, de recevoir la future herse, j'y ais greffé un triangle d'attelage:



pour ceux qui ne connaitrait pas le triangle d'attelage, voici l'autre partie sur le tracteur:



et l'attelage une fois terminé:



et pour aller plus loin avec ce système:

http://www.latelierpaysan.org/triangle/le-triangle-d-attelage

je convertis tout mon matériel à ce système au fur et à mesure.

bon en attendant la suite, ça va être nettoyage, et réglage du semoir.

a+

bonsoir, je connaissais pas le systéme, simple et efficace tout pour plaire A+

Bonjour,
Pour revenir au sujet de départ, pourquoi vouloir mettre une herse derrière? En principe, derrière un semoir, on met une rangée de griffes. C'est simple à faire.
Pour ce qui est des herses, il y en a certainement chez des réparateurs de machines agricoles, dans des ronciers derrière la ferme ou chez les ferrailleurs. Pour éviter que la herse n'endommage les pieds de vigne, il suffit de placer une barre sur le coté de la herse.
Cordialement
Gilles

salut,

j'ai reçu les dents de herses hier.
lundi je devrais recevoir la ferraille.

pour répondre à Hume, j'ai pensé à la herse, et pas aux griffes, en premier, voila le pourquoi du comment. en plus le fer plat qui supporte les dents "nivellera" un peu le sol.

après dans mon secteur, une herse ce n'est pas du matériel courant. on en trouve pas à moins de faire une centaine de km. donc entre perdre une journée pour aller la chercher et l'adapter à mes besoins, quand j'ai tout compter, je préfère commander les bouts de fers et les dents qu'il me faut, ça me fait moins cher.

voila, j'ai fini ma herse:





bon faut juste que je mette le côté gauche à droite et vice versa, sinon elle va se coucher.

sinon, j'avais ce petit problème sur une des roues:



alors, j'ai fait ça pour réparer:



je sais c'est pas bô, et c'est idéologiquement incorrect.
mais pour cette campagne ça suffira.

l'an prochain, je mettrai un entrainement par moteur hydraulique certainement.

dajotheo a écrit:voila, j'ai fini ma herse:

Bonjour
Tu as trop de dents. Ça va se remplir et tu risques de regrouper la semence. En plus, ce n'est pas le type de dents adapté au semis.
L'idéal ce sont des dents qui travaillent en surface, sans s'enfoncer dans le sol. Celles-ci auraient été faciles à fixer :

Salut !
Cherbe a raison, tu vas tout ramené en bout de champ avec ton truck !
De plus les dents sont trop rapprochées ! tu vas tout balayer !!

dajotheo a écrit:
l'an prochain, je mettrai un entrainement par moteur hydraulique certainement.

bonsoir
Sachant que la vitesse d'entrainement du mécanisme du semoir doit être proportionnelle à la vitesse d'avancement, comment tu vas gérer ça avec un moteur hydraulique ?

salut, bon je reviens vers vous pour mon semoir.

d'abord pour le problème de l'hydraulique.
si je veux faire tourner mon semoir avec un moteur hydrau, il va me falloir un moteur pas forcément puissant mais dont je vais devoir pouvoir faire varier la vitesse de rotation de 0 à je ne sais pas encore (disons 100) tour.mn
comment faire ce montage, et avec quels composant?

pour le problème de l'avancement. je vais coupler mon moteur hydraulique à un interrupteur d’arrêt qui fonctionnera avec le rouleau de mon outil.
je soulève l'outil, le rouleau bascule et un interrupteur coupe le moteur, je rabaisse l'outil, en avançant et le moteur est remis en route.
en plus ce dispositif me permet de couper les semoirs électriques additionnels pour mes autres graines.

pour le réglage proprement dit, c'est des suites de proportionnalités. le moteur fait tourner les pignons qui alimentent les descentes. en fonction de l'ouverture et de la vitesse j'alimente plus ou moins, et en fonction de la vitesse du tracteur et de la largeur traitée, je connais mon débit. je change le principe de départ, mais au final, je me retrouve avec le même raisonnement que pour un épandeur d'engrais ou un pulvé.

j'ai deux questions

- pourquoi changer le mode d'entrainement
-t'as essayé ta herse ?

ALAIN/als a écrit:j'ai deux questions
- pourquoi changer le mode d'entrainement
-t'as essayé ta herse ?

Même avis et questionnement.
J'y vois un seul intérêt : pour le fun !

Petit complément aussi au message d'avant : les distributeurs d'engrais ne sont que rarement DPA (distri proportionnelle à l'avancement). Le travail se fait le plus souvent à vitesse constante.

alors pourquoi changer le mode d'entrainement:

j'ai 2 raisons à cela. la première c'est que la structure du semoir à pas trop supporter d'être atteler à un tracteur et c'est déformé. en plus les roues en bois sont à moitié pourries.
la deuxième, c'est que je voudrais faire du semis direct. donc tout le système de semis (trémie, engrenage) va être greffè sur un cultivateur grenier et de fait l'ancien système à roue ne sera plus possible

pour la herse, c'est mitigé. en fait comme je l'avais suspendu a des chaines, les dents ne "mordais" pas assez. il aurait fallu qu'elles soient sur une fixation rigide et réglable en hauteur.

enfin, des épandeurs d'engrais avec DPAE, ça existe. il en est même avec pesé instantané de la trémie et régulation du débit par GPS, avec adaptation de la dose à mettre en fonction des données issues des outils de récolte, drones, satellites,...

donc pour l'entrainement, soit je fais un système avec des chaines, des pignons et tutti quanti, ou bien je met un moteur hydrau avec possibilité de régulé sa vitesse de rotation, ce qui me parait plus facile (même si je pense mettre une courroie entre le moteur et la poulie d'entrainement

alors pourquoi changer le mode d'entrainement:
j'ai 2 raisons à cela. la première c'est que la structure du semoir à pas trop supporter d'être atteler à un tracteur et c'est déformé.

Ca c'était couru d'avance avec ce type d'attelage. La potence 3 points aurait due être montée sur un axe verticale pour permettre une légère rotation car on ne travaille que très rarement en ligne droite hors les roues à grand diamètre et faible largeur de bandage ne glissent pas. Il faut que ça cède quelque part !

enfin, des épandeurs d'engrais avec DPAE, ça existe. il en est même avec pesé instantané de la trémie et régulation du débit par GPS, avec adaptation de la dose à mettre en fonction des données issues des outils de récolte, drones, satellites,...

Oui mais c'est loin d'être la majorité des cas.

donc pour l'entrainement, soit je fais un système avec des chaines, des pignons et tutti quanti, ou bien je met un moteur hydrau avec possibilité de régulé sa vitesse de rotation, ce qui me parait plus facile (même si je pense mettre une courroie entre le moteur et la poulie d'entrainement

Si tu veux garder une distribution proportionnelle, tu seras obligé de "capter" la vitesse d'avancement, par un moyen ou un autre.
Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre une roue métallique et crantée qui entraine directement le mécanisme de distribution ?

je ne tiens pas spécifiquement à une distribution proportionnelle.

ça pourrait être bien si je faisais un boulot super précis, mais là il s'agit de semer des couverts végétaux dans des vignes. du coup j'ai pas besoin de précision, mais de simplicité à concevoir la chose.
je préfère me concentrer sur l'endroit ou tombe la graine et ce qui lui arrive après, plutôt que la dose, qui doit être autour de 40 kg.ha (mais bon si c'est 45 ou 35 c'est pas trop grave)

donc le caisson et le mécanisme va venir sur un cultivateur grenier extensible à 9 coutres.
les graines les plus grosses viendront du caisson du semoir et descendront derrière le coutre pour être enfoui "en profondeur"
les graines plus petites seront épandues à la volée entre le cultivateur et un rouleau émietteur.

en plus, comme je vais différencier mes rangées en termes d'espèces semées (les mélanges ne sont pas idéal, souvent une espèce prend le dessus sur les autres), ça me permettra de pourvoir tout faire.
ce dernier point c'est aussi car un rang sur 2 seras semé en radis asiatiques. c'est la rangée ou je mettrais les bois de taille et ou ça sera moins préjudiciables pour le couvert quand je broierais les sarments (broyeurs hors sols mais quand même), et je vais alterner ce rang à chaque campagne.

bon après je peu vous parler du choix des couverts végétaux avec le pourquoi du comment, mais on sort du sujet de base, et vous allez encore m’accuser de faire du hors sujet

Bonsoir,

Sujet sur la culture de la vigne bien intéressant!
Perso, si tu veux ouvrir et échanger là-dessus, moi ça je suis preneur!
J'aimerais planter des vignes!  (et en particulier des plants "négrette"!) Et vu que la réglementation a changé, ça serait plus facile
JJR24

Salut y a pas de soucis pour parler de la vigne.
Je vais essayer de trouver un endroit du forum pour en parler.

Mais pas tout de suite la J ai yoga

dajotheo a écrit:salut, bon je reviens vers vous pour mon semoir.

d'abord pour le problème de l'hydraulique.
si je veux faire tourner mon semoir avec un moteur hydrau, il va me falloir un moteur pas forcément puissant mais dont je vais devoir pouvoir faire varier la vitesse de rotation de 0 à je ne sais pas encore (disons 100) tour.mn
comment faire ce montage, et avec quels composant?

pour le problème de l'avancement. je vais coupler mon moteur hydraulique à un interrupteur d’arrêt qui fonctionnera avec le rouleau de mon outil.
je soulève l'outil, le rouleau bascule et un interrupteur coupe le moteur, je rabaisse l'outil, en avançant et le moteur est remis en route.
en plus ce dispositif me permet de couper les semoirs électriques additionnels pour mes autres graines.

pour le réglage proprement dit, c'est des suites de proportionnalités. le moteur fait tourner les pignons qui alimentent les descentes. en fonction de l'ouverture et de la vitesse j'alimente plus ou moins, et en fonction de la vitesse du tracteur et de la largeur traitée, je connais mon débit. je change le principe de départ, mais au final, je me retrouve avec le même raisonnement que pour un épandeur d'engrais ou un pulvé.

bonjour à tous,

pour ta régulation de vitesse, tu peux le faire en installant un régulateur de débit manuel ce qui te permet de d'avoir un débit prioritaire que tu règles et dans ton cas précis, tu renvoies l’excédent à la bâche.

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fboutique.cms-constructeur.fr%2Fio%2Fshop_produit%2F0002367%2Fimage_Diviseur_de_debit_reglable_large.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fboutique.cms-constructeur.fr%2Fshop%2Fprod%2Ffromcat%2F0000377%2Fid%2F0002367%2FDiviseur_de_debit_reglable.html&h=480&w=640&tbnid=SoGwzF8nNTORWM%3A&docid=HJI40FbKvRzOlM&ei=Um2yVsqBH8PwaPXRhIAB&tbm=isch&client=ubuntu&iact=rc&uact=3&dur=2228&page=1&start=0&ndsp=20&ved=0ahUKEwjK8oClwdzKAhVDOBoKHfUoARAQrQMIHjAA

ci joint un lien pour te montrer à quoi cela ressemble (il faudra le dimensionner en fonction de ton débit d'entré et la régulation souhaitée, un vendeur de composants hydrauliques t'obtiendra un bien meilleur prix que celui affiché chez CMS...)

sinon, si tu as un billet supplémentaire, tu peux passer sur une vanne motorisée avec cde par un potentiomètre mais bon vu ton utilisation cela me parait du luxe (après tout, c'est toi qui paie...)

j'ai fait une page spéciale vigne:

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t39774-la-viticulture#356448

merci titom pour le lien.

donc, il me faut un diviseur de débit avec en entrée un débit de 40 l.mn (c'est ce qui sort de mon distributeur), quelques flexibles et raccords et un moteurs hydrauliques.
pour ce dernier, quand je vais sur socomhy, j'ai beaucoup de choix, et pas beaucoup de réponse.
j'ai pas besoin d'une grosse puissance, juste qu'il puisse tourné très lentement si nécessaire. mais si j'ai bien compris tout ce que j'ai lu ici, au plus oil tourne lentement, au plus il a du couple?

je n'y connais keutch , tu peux me dire pourquoi tu mets de l'herbe ? pourquoi plusieurs sortes ? et pourquoi du radis ?