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Message par mendu1 Jeu 02 Juil 2015, 15:33

Bonjour
Je me présente : j'ai des terrains agricoles (pas beaucoup- 2.5 hectares) dont l'un d'eux est en pente 30%, et une petite partie plus pentue !  Jusqu'à présent je tondais la partie 30% avec une grosse tondeuse, soit entre 4 h et 6 h de tonte suivant la hauteur de l'herbe , ceci  10 fois par an (l'an dernier) . En vieillissant, j'aspire à une méthode plus confortable, en plus je fais faire l' autre partie (moyennant finances), pour tenir le champ propre .

Je me suis rendu compte que la plupart des accidents de tracteurs, sont dus au renversement , et que peu de tracteurs d'occasion, disposent de protections apparemment obligatoires depuis cette année en particulier ?

 Question : peut on monter des arceaux de sécurité, sur tous les anciens tracteurs ? Votre expérience , merci.

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Message par GORDINI 07 Jeu 02 Juil 2015, 15:44

Bonjour et bienvenue !
Je ne suis pas spécialement au courant d'un changement au niveau des dispositifs de sécurité qui seraient apparemment obligatoires depuis cette année....mais monter un arceau sur un tracteur ne pose pas vraiment de problème quel que soit le tracteur.
Pour tous les tracteurs où la place est suffisante, un simple arceau au niveau du pont arrière est une bonne formule
Pour les vignerons ou fruitiers, s' il n'y a pas de place au niveau du pont....on met l'arceau au niveau du carter d'embrayage et l'arceau est repliable pour pouvoir passer sous les branches des fruitiers.

A+
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Message par mendu1 Jeu 02 Juil 2015, 15:58

Merci, pour votre réponse, mais il me semble bien avoir lu, sur le site du ministère ou de la MSA qu'un arrêté, voir un décret est paru au mois d'avril 2015 ! De toute façon, le renversement est dangereux, mais ça ne concerne plus beaucoup les nouveaux tracteurs avec cabine, je suppose .

Donc acte, il est toujours possible de faire poser un arceau de sécurité sur un ancien tracteur . Croyez moi, si j'achète un tracteur, ce sera avec arceau de sécurité . Mais aussi, il semble conseillé d'avoir une ceinture de sécurité ?

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Message par balou Jeu 02 Juil 2015, 21:17

Bonsoir,

Hop http://agriculture.gouv.fr/renversement-des-tracteurs

et un autre lien du forum https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t5502-renseignement-arceau-de-securite

Crdt
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Message par GORDINI 07 Jeu 02 Juil 2015, 21:56

Bonsoir
Si tu retrouves l'arrêté du mois d'Avril on est preneurs !!! :youpi:

a+
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Message par mendu1 Jeu 02 Juil 2015, 22:29

Je viens de relire tous les posts, à par les tracteurs de collections qui sont dans les musées, ou dans les manifestations,ce sont des tracteurs qui ne sont plus utilisés, les autres doivent avoir des arceaux de sécurité, depuis 2010 . Ceux qui n'en ont pas ne sont tout simplement pas assurés, pour travailler dans les champs , même s'ils payent une assurance .
Demain , je referai une autre recherche des textes de 2015 . Devant le nombre d'accidents, il faut être sans illusion, même si dans la pratique il y a une certaine tolérance !

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Message par julien.h62123 Jeu 02 Juil 2015, 23:16

Bonsoir. Achète un troupeau de chèvres elles vont te tondre le terrain en toute sécurité!!!!

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Message par jean-jacques rouleau Ven 03 Juil 2015, 07:37

Bonjour,

Bienvenue  B Peyronet ami  je connais un peu ce coin, il est vrai que par endroit, c'est très risqué!!!
Un matériel de montagne (voir sur le site par ex.), est nécessaire à ces endroits! voire à chenilles, quad attelé;

La technique sert aussi: profiter de la masse de l'outil AR, par ex.sens de pente, 4 roues motrices, pneus "taille basse", voie large; attention aussi aux pneus qui glissent sur le foin!
Pour moi, l'arceau n'est pas suffisant! même si les réflexes de se cramponner au volant, ou de sauter,  jouent; un membre peut "dépasser"; percuter un levier, (1genou hs en est résulté pour ma part! mais je suis chanceux!); faire 1 seul "tonneau" n'est pas la règle! désolé de paraître "alarmiste"!
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Message par klauss64 Ven 03 Juil 2015, 10:23

Bonjour à tous
Perso j'ai quelques hectares avec fortes pentes à faucher tous le ans.
Avant dans une  partie on avait mis des moutons (je préfères les moutons aux chèvres difficilement con-tenable, même avec la clôture électrique ) mais des problèmes avec la famille fait que nous y avons renoncer, donc dans les parties les plus plates  (moins de 10% de pente )c'est donc tracteur (avec arceau de sécurité ) et gyro mais comme l’écrit jean jacques la sécurité est loin d’être totale.
Pour le reste ce sont de plantations d'arbres  et là les pentes atteignes peut être pas les 30 % mais lorsque on est en haut cela  fait  bien pentue : il n'y pas d'autre alternative que des engins  conçus pour la pente
Perso je préfère les chenilles (cela ne se retourne pas, ça glisse mais c'est tout
Bobcat T190 avec high flow    pour le moment je loue  c'est cher mais moins que d'acheter ;pour 30 heures d'utilisation  par an.
C'est vrais que nous hésitons tous devant la facture mais perso je considère que ma peau vaut  bien une "grosse "facture"
Ou alors il y a la solution de laisser pousser.
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Message par Manu067 Ven 03 Juil 2015, 14:23

hello bienvenue sur le forum des vsa
a plus
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Message par gg4369 Ven 03 Juil 2015, 17:55

 tracteur dans les fortes pentes -la sécurité Coucou Bonjour L'arceau c'est beaucoup mieux que rien  mais ce n'est pas la panacée,il évite surtout de faire des tonneaux et de se retrouver coincé sous le tracteur .Quand à la cabine il faudrait  etre attaché avoir des des airbags ou des rembourrages de tous coté pour etre vraiment en sécurité ce qui n'est pas le cas (ça ne c'est pas terminé sans sequelles pour le chauffeur du débusqueur tout neuf avec les dernières normes de sécurité qui s'est renversé  lors du concours de débardage 2013 aux Gets )Mais le but premier c'est de ne pas renverser  et  à leur conception les tracteurs conventionnels ne sont pas conçus pour les fortes pentes ,meme jumelés .Pour ça il faut aller vers les tracteurs de pentes avec une répartition des charges AV /AR différente -un centre de gravité bas -4 roues motrices et directrices freinées (les articules ne semblent pas etre le top dans les pentes .Quand aux chenillards je ne connais pas mais avec l'arrivée des chenilles souples ils ont peut etre un avenir ) ... Les constructeurs : Suisse -Autrichien -Italien ....excellent dans ce genre d'engins et on commence à en trouver d'occasion
Les chevres -moutons -chevaux peuvent etre pas mal mais apportent aussi pas mal de nuisances :destruction de certaines espèces -mouches -merde -bruit -problèmes de voisinage ...Quand à planter n'importe quoi n'importe ou impossible surtout si ces sols sont primables et si la commune a un plan d' occupation des sols
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Message par PONY24 Sam 04 Juil 2015, 14:16

Bonjour à tous et bienvenue à B Peyronet,

Je suis tout à fait d'accord avec Jean Jacques: Un arceau ou d'ailleurs tout autre dispositif ne peut que limiter les conséquences d'un retournement mais ne peut pas l'éviter! ce n'est pas une panacée! Il faut surtout savoir ce que l'on veut faire avec un tracteur, évaluer les conditions d'utilisation et choisir le matériel adapté. Il est certain que si on met un Pony , un TEA, un Cub ou autre dans un terrain accidenté, on prend des risques... Vouloir absolument un arceau c'est bien mais ça n'empêchera pas un retournement.
Mon conseil (mais il vaut ce qu'il vaut!!!...) c'est de choisir un tracteur plus stable, conçu pour les pentes, avec un centre de gravité très bas. Le mieux pour cela c'est un chenillard. Avec ça tes problèmes son résolus!
Il faut aussi apprendre à travailler les pentes. Eviter le travail en dévers et se servir de l'outil en cas de perte de contrôle.

Bonne journée à tous

A.G.
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Message par GORDINI 07 Sam 04 Juil 2015, 21:36

bonsoir
Bien d'accord avec toi Pony24 pour les chenillards sauf....qu'ici dans le Midi, ils sont très étroits (environ un mètre de large ) et ils ne sont pas faits pour les travers de pentes...
Pour les pentes, pas de secrets...il faut un tracteur (quelle que soit sa forme) qui soit le plus large et le plus bas possible.
A+
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Message par mendu1 Sam 11 Juil 2015, 18:32

Après avoir lu pas mal de documentations, et en particulier, celle du ministère de l'agriculture, si on a un terrain en forte pente(malheureusement c'est mon cas), il vaut lieux à toute évidence avoir un ou des arceaux de sécurité, en attendant d'aller à l'école des cascadeurs en tracteur !
le concessionnaire Kubota, me propose une tondeuse autoportée Gr2120-4RM prix 10 000€ pour 50 h de travail par an! En plus pour le reste, bois, débroussaillages .. etc... rien !

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Message par Feub Sam 11 Juil 2015, 21:28

Pas terrible la proposition de Kubota!!

Vaudrait mieux cela: http://www.garden-deco.fr/debroussailleuse-autoportee-blocage-differentiel-etesia.html

Y'a ça aussi:



Mais le budget doit être conséquent!!!

Sinon, un Aebi, les sociétés d'autoroute les utilisent pour certains talus, et en dévers, c'est impressionnant comme ça tiens!! Mais c'est pas donné, même d'occase...

Ou alors, un tracteur a chenille, large, genre celui la: http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-pente/5965061/same-explorer-90-c.html#
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Message par mendu1 Dim 12 Juil 2015, 08:37

Merci, pour les info Etesia, en plus le concessionnaire n'est qu'à une vingtaine de km de chez moi, et je peux mettre la tondeuse sur une remorque !
maintenant , solidité du matériel ? Prix ?

De toute façon, l'achat sera pour l'an prochain !

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Message par Feub Dim 12 Juil 2015, 09:01

N'hésite pas a demander une démonstration au revendeur!! Perso je sais juste que ça existe, j'en ai même pas vu en vrai!  tracteur dans les fortes pentes -la sécurité Biggrin
Ce qui risque de poser problème, c'est que c'est pas bien large, donc va falloir du temps si t'en a grand à faire...

La y'a le tarif : http://www.michaudmotoculture.com/debroussailleuse-autoportee-/270-tondeuse-debroussailleuse-attila-skd.html

Y'a d'autres modèles aussi, dont des 4x4 !! Et c'est très important le 4x4 dans les pentes!

http://www.michaudmotoculture.com/94-d%C3%A9broussailleuse-autoport%C3%A9e-

http://www.agrieuro.fr/tondeuse-debroussailleuse-autoportee-mecanique-benassi-mito-4wd-p-6934.html?gclid=CK-ZweyD1cYCFSb3wgod-2sOmA

Ca rigole pas avec la Goliath!!



AS motor: marche en crabe avec un seul essieu directeur!!   tracteur dans les fortes pentes -la sécurité Biggrin   tracteur dans les fortes pentes -la sécurité Biggrin



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Message par jean-jacques rouleau Dim 12 Juil 2015, 12:56

Bonjour,

Machines impressionnantes, en effet!   ami mais spécialisées, qui n'a pas la polyvalence d'un tracteur!
Notre ami B Peyronet n'a peut-être pas besoin d'une fendeuse, d'une remorque, chargeur, outils,etc... à atteler à un tracteur?
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Message par GORDINI 07 Dim 12 Juil 2015, 14:58

Bonjour
Je ne connaissais pas non plus l'ETESIA !
belle machine étudiée pour tondre les pentes. Seul point délicat : il n'y a que deux roues qui assurent l'adhérence de la bête .Les autres ne sont que des stabilisateurs. Par ailleurs si le terrain est un peu humide, ces 2 roues doivent laisser une forte trace dans le gazon .

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Message par GORDINI 07 Dim 12 Juil 2015, 15:19

La Goliath et l'AS Motor sont des machins similaires.
Si les AS Motor marchent en crabe, c'est uniquement parce que les démonstrateurs sont à la limite du glissement pur et simple.
On va dire qu'ils sont sur la pente maxi admissible ! :siffle:
et dans ce cas, les dessins , la pression et la structure même des 4 pneus est primordiale !!! Twisted Evil
Sur ces machines, le centre de gravité est très bas.
Seul le poids du pilote est en hauteur et il vaut mieux un jockey qu'un sumo !!! :youpi:
il faut aussi qu'il penche vers le haut, mais ça, pas besoin de leçon pour ça ! ça se fait automatiquement !!!!
en tout cas de bien belles vidéos !  tracteur dans les fortes pentes -la sécurité 0039

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Message par mendu1 Dim 12 Juil 2015, 18:51

Si j'en crois ce que j'ai lu, nombre d'individus ont déjà sauté en marche . Donc pour couper l'herbe dans les pentes, il vaut mieux mettre des rangers et s'entrainer au roulé-boulé !
Dans le passé , en tout cas dans mon pré on coupait le foin avec une barre de coupe , qui faisait balancier ; Peut être que les anciens, étaient plus doués ou plus prudents .

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Message par aztek29 Dim 12 Juil 2015, 19:47

Salut,

Peut-être hors budget? :
http://m.agriaffaires.com/smd/occasion/broyeurs-epareuses/5500181/robogreen-broyeur-debroussailleur-radiocommande.html

faucheuse réform ?
http://agraranzeiger.bauernzeitung.at/fr/view/machine-d-occasion/d-broussailleuse-faucheuse/1172342/reform-316-d.html
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http://amoko.free.fr/Documentations

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Message par Feub Dim 12 Juil 2015, 22:47

Salut,

Le 1er lien de aztek pour ceux qui ne sont pas sur smartphone:
http://www.agriaffaires.com/occasion/broyeurs-epareuses/5500181/robogreen-broyeur-debroussailleur-radiocommande.html
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Message par aztek29 Dim 12 Juil 2015, 23:12

Oups,
merci feub, effectivement je suis sur tablette...
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 tracteur dans les fortes pentes -la sécurité Empty ma présentation dans les fortes pentes

Message par mendu1 Ven 31 Juil 2015, 17:10

:siffle: pour les fortes pentes, j'ai bien trouvé chaussures à mon pied . Avec 4 roues motrices, il faut compter entre 8600 € et + de 10 000€  en neuf, pour 25 h de tonte par an, dans les pentes ! Je trouve que c'est cher ,
En plus , ça s'arrête là, parce qu'à la campagne on a toujours à faire des petits travaux .
Il y a encore quelques années, ceux qui coupaient l'herbe avaient souvent des barres de coupe, la barre servant sans doute de balancier ?
Je me dis que je pourrais couper l'herbe en plusieurs fois, surtout que j'ai d'autres terrains qui ne sont pas en pente , voir laisser pousser des fleurs naturelles ?
 Voir même jouer les gentlemen- farmer, avec mon tracteur.... Donc, je cherche à m'informer, parce que des tracteurs d'occase, et même historiques, on en trouve sur le bon coin . mais qui réparera ? S'il faut changer la batterie, pas de problème, mais s'il faut tout démonter et surtout remonter, trouver des pièces...etc.... (je complète ma présentation) . :siffle:

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