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projet de chargeur pour mon RZ

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Message par lou nissart 18/6/2015, 12:36

salut a tous

je projette d’installer un chargeur sur mon rz

projet de chargeur pour mon RZ 2013_010

et comme ma seule expérience en hydrau c'est ma puce....

j'ai besoin de vos lumieres
voila en gros ce que je voudrais réaliser

  projet de chargeur pour mon RZ Charge10

je dispose sur le rz de la courroie de pompe a eau et alternateur pour entrainer la pompe
es ce faisable ? va t' elle patinée ? a quel regime mini maxi est il possible de la faire tourner et quel cm3 faut t il a votre avis

ça fait deja pas mal de question pour un debut

merci d'avance pour vos reponses

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Message par GORDINI 07 29/7/2015, 08:41

Bonjour
Bon ben....personne n'avait vu ce sujet....désolé ! projet de chargeur pour mon RZ Sad
et maintenant, j'espère que nos spécialistes sauront répondre à tes questions !!! :youpi:

a+
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Message par jean-jacques rouleau 29/7/2015, 09:18

Bonjour,

Désolé! j'ai zappé aussi! :siffle:
Perso: se servir de la courroie origine moteur, ne convient pas; patinage et manque de solidité!! sans compter le risque d'user les paliers (pompe à eau/alternateur); dû à plus de tensions :bizarre:
(J'avais une fendeuse: la pompe (environ11/15cm3)//1500tr), était entrainée par poulies  2 gorges, courroies trapèzes; j'étais obligé de mettre du produit anti-patinage!

Suggestion: trouver et monter un carter distribution R8/R12,  avec sa poulie;  voir si on peut modifier la poulie pour montage d'une courroie trapèze large, ou de distribution (le petit pignon sur ce type de moteur (ex. mégane) a distri par courroie peut, peut-être se monter sur le vilbrequin?); pignon distri AC sur la pompe?

Le chassis va t-il encaissé les contraintes?
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Message par Camarguais 29/7/2015, 11:34

Bonjour
Fabriqué un petit chargeur frontal c'est pas très compliqué surtout pour un bricoleur comme toi.

le moteur de 4l fait une quarantaine de chevaux pour un petit chargeur comme celui c'est bien plus que suffisant, la taille de la pompe et des vérins définiront la vitesse d'action de ton chargeur (trop lent pas cool) mais (trop rapide pas cool aussi)

les pompe comme celle vendu par Bach'alu ne sont pas faite pour etre monter avec des courroie car par de roulement d'arbre il faut adapter un contre pallier

je voie que tu a une poutre centrale sur ton chassie comme pour le mien si cela t'intéresse regarde sur mon sujet tu en tirera peut être des idée  

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t29625-micro-tracteur-fabrication-artisanal
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Message par lou nissart 30/7/2015, 08:05

Salut a tous

Pour la puissance et les contraintes engendrées je ne m'en fait pas trop carl engin est costaud et peut toujours être modifié .
Mon vrai souci c'est coté hydraulique car ce sera une première pour moi.
Quel est en gros à votre avis le débit de la pompe à utilisé?
Je compte mettre deux vérins avec tige de 25 de chez Bach alu pour le relevage.
Mais je n'ai aucune idée de la vitesse nécessaire pour que ce soit efficace sans être roumpé mourré comme il ce dit par ici.
Ce weekend je vais étudier les possibilités de branchements de plus près
A+
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Message par Camarguais 30/7/2015, 13:15

Bonjour

je parle en tour de pompe car je ne sais pas comment tu vas attelé la tienne ou si tu vas la démultiplié.

je possède une pompe de 4,7cc de chez Bach'Alu, 2 vérins de 30/50 pour le relevage du bras et 1 vérin 25/40 pour le godet ( même si avec le recul il vaudrait mieux un 30/50 aussi pour le godet car trop rapide pour moi )

Et voila une video qui te montre comment mon chargeur réagie au ralenti (1800Trs/min)

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Message par Feub 30/7/2015, 18:14

Bonjour,

Comme je l'ai déjà dis sur le sujet du Camarguais, son vérin travaille a l'envers, et il lui manque le parallélogramme, je penses qu'il est important de penser à intégrer cela dès la conception! (le petit chargeur vert que tu montres en exemple, a le bon système: parallélogramme, vérin qui travaille dans le bon sens, et en plus protégé, le top! projet de chargeur pour mon RZ Good1 )
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Message par soudeur vendéen 30/7/2015, 18:33

Feub a écrit:Bonjour,

Comme je l'ai déjà dis sur le sujet du Camarguais, son vérin travaille a l'envers, et il lui manque le parallélogramme, je penses qu'il est important de penser à intégrer cela dès la conception! (le petit chargeur vert que tu montres en exemple, a le bon système: parallélogramme, vérin qui travaille dans le bon sens, et en plus protégé, le top! projet de chargeur pour mon RZ Good1 )

moi je les conçu des le début et se sera un régal par la suite comme tout bon chargeur moderne
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Message par Camarguais 30/7/2015, 20:30

En l'occurrence nous parlions de l'hydraulique et de la vitesse d'action du bras, nullement de la conception, au vue de ce que Lou nissart a déjà accomplie je ne m'en fait sur ce point.

En suite pour continuer je trouve que le vérin de mon godet est bien placé puisque de cette façon c'est la grande chambre de ce dernier qui encaisse les chocs frontaux avec les tas de cailloux, je n'est jamais plus de 40bars dans le circuit du chargeur.
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Message par lou nissart 31/7/2015, 01:25

Salut a tous
Je compte bien étudier le parallélogramme ........et aussi un attache rapide.....
mais avant tout il me faut déjà trouvé le moyen d avoir de la pression d huile .
Ça encaisse quoi comme régime max une pompe?
Et aussi existe il quelqu'un qui a déjà fait un entraînement par courroie car je me demande si ça va fournir la puissance nécessaire
@+
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Message par lou nissart 31/7/2015, 01:32

Re salut
J'ai un peu chercher a quoi ça ressemble un carter de distri de r8/12 mais sans succès pour le moment 😞
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Message par Camarguais 31/7/2015, 12:08

lou nissart a écrit:
Ça encaisse quoi comme régime max une pompe?
Et aussi existe il quelqu'un qui a déjà fait un entraînement par courroie car je me demande si ça va fournir la puissance nécessaire
@+


Salut

Cela dépend du type de pompe, si tu part sur une a engrenage cela tourne entre 0 et 4500/5000 trs/min celons marque et modèle.

Mon père en sont temps avait un entraînement par courroie pour son vire filets, il a galèrè un peut au début car la courroie s'allongait mais une foie qu'eu prie sa forme sa fonctinné pas mal, par contre les pompes a engrenage ne sont pas faites pour avoir des charges radial sur l'axe il te faudra mettre un contre palier qui ne sont pas donner

( si tu T'en sert que ponctuellement pourquoi pas une pompe électrique 12 ou 24V du style bennage de fourgon)
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Message par jean-jacques rouleau 31/7/2015, 14:36

Bonjour,

projet de chargeur pour mon RZ 2515
(C'est un bloc r12), je ne me souviens plus s'il y a une différence de vilo (pour la poulie)?
Par expérience, une pompe de moins de 10cc pourra être entrainée par courroie trapèze; une 5cc devrait suffire :bizarre: avec une courroie trapèze large :bizarre:

Effectivement, une centrale électro-hydro pourrait convenir; mais vu le prix d'une 2cc, par ex.!! en simple effet!?
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=14&ved=0CGAQFjANahUKEwiz95nrr4XHAhXF7BQKHYutBH8&url=http%3A%2F%2Fwww.ouest-hydraulique.fr%2Ffr%2Fmini-centrale-hydraulique%2F564-mini-centrale-12v-pompe-21cm3-reservoir-8l.html&ei=eWq7VfPWBsXZU4vbkvgH&usg=AFQjCNHiU41zrHQ4sng-kZZzqFn5

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Message par olivierd 1/8/2015, 21:40

Bonsoir
j'en reviens à ma question avec les pompes de direction assistée, avec entrainement par moteur électrique comme sur la 307...

mauvaise solution?

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Message par jean-jacques rouleau 2/8/2015, 09:20

Bonjour,

Si ça peut aider/ :youpi:
http://hynedi.free.fr/assistants/centrale_etape1.php

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CEEQFjAFahUKEwjrw6b434nHAhWDOBQKHQUtAiM&url=http%3A%2F%2Fforums.futura-sciences.com%2Ftechnologies%2F173440-fendeuse-de-buches-pompe-hydraulique.html&ei=yLW9Veu_GoPxUIXaiJgC&usg=AFQjCNHXMBnx_1ZwwPrn90cudJFMZ8eMVQ

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CEwQrAIoAzAFahUKEwjrw6b434nHAhWDOBQKHQUtAiM&url=http%3A%2F%2Fforums.futura-sciences.com%2Ftechnologies%2F171527-moteur-choisir-une-pompe-hydraulique.html&ei=yLW9Veu_GoPxUIXaiJgC&usg=AFQjCNHn90QqTnVQZVJPCiM-QUi3z57mpQ

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pompe_ol%C3%A9ohydraulique
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Message par lou nissart 2/8/2015, 23:17

salut a vous tous

:siffle:
le temps du week end et vous avez plus bosser que moi sur le sujet

:youpi:

quand j'ai refait la distri de la 4L j'ai bien vu un filetage sur le vilo et je me demandais comment faire un carter :bizarre:

ben voila j'ai plus qu'a chercher ça

merci a vous
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Message par lou nissart 6/8/2015, 00:02

salut tous

après quelques heures de recherche sur le net il semblerait que beaucoup de modèle possède cette appendice chez Renault r5 r11 r9 estafette twingo ....

mais le pignon du vilo est différent du mien pour entrainer la poulie il me faut trouver un pignon avec le même nombre de dents ...........

projet de chargeur pour mon RZ Sam_6211
celui qui faut

projet de chargeur pour mon RZ Depose10
celui que j'ai

je poursuis mes recherches

a+
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Message par Camarguais 6/8/2015, 11:12

Bonjour Lou nissart

Alors ce que je vais dire n'est pas écologique mais tant pis et si tu prennai un autre moteur du style petit Honda pour faire un groupe hydrauliqué 6,5cv suffirait
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Message par aztek29 6/8/2015, 19:18

Salut,

celui qui faut

celui là ?
http://www.ichard.fr/distribution-tendeur-chaine-photochainepignonjoint-liegejoint-renault-p-1683.html?osCsid=073f2c1952f39161021dbfb7d16748dc

http://www.melun-retro-passion.com/distribution/RE_03_1_1_KDI/kit-distribution-complet-id-331062N.html

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http://amoko.free.fr/Documentations

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Message par lou nissart 6/8/2015, 20:34

salut

pour le moteur supplémentaire c'est sur c'est une solution mais si je peux utiliser un peut de mes 36 ch déjà disponible c'est mieux pour moi

merci pour les liens mais y a un Hic :bizarre:

sur les photos les pignons de vilo ne ressemblent pas a celui de mon bloc.
il faut que j'éclaircisse ça.
je vais leur envoyer un mail

a+
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Message par Camarguais 6/8/2015, 21:13

Il y a pas moyeu d'utiliser l'arbre à cames?
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Message par lou nissart 6/8/2015, 21:18

si si mais il y a déjà la pompe a eau et l alternateur et j'ai bien peur que ça fasse trop pour la courroie !
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Message par Camarguais 6/8/2015, 21:24

En fait je pensais plus à connecter la pompe sur l'arbre directement sans passer par la courroie
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Message par lou nissart 6/8/2015, 21:39

Ha la y a pas moyen
d'un cote le pignon et sa chaine de l'autre une poulie avec tous les accessoires dessus et en plus bien planquée en bas au fond entre le bloc et la boite
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Message par Camarguais 6/8/2015, 21:46

Tant pis
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