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Message par loick 30/5/2015, 10:34

bonjour cela faisais un moment que je n avais pas poster mais la je reviens pour quelque conseils
j'ai acheter une scie circulaire que j'ai modifier pour l'atteler a mon pony cela fonctionne bien mais j 'ai l 'impression que je dois faire tourner le moteur du tracteur trop vite a mon gout pour que je puisse scier correctement 'manette des gaz a la moitier )
quelq'un a t'il installer une scie derriere son pony

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Message par termidingue 30/5/2015, 16:35

bonjour,
ta poulie sur l'arbre de scie est trop petite. il te faut une au moins aussi grosse que ton pony voir un peu plus.
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Message par loick 30/5/2015, 17:26

mais si je met une poulie aussi grosse que celle de mon pony je vais avoir plus de force et moins de vitesse confused
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Message par termidingue 30/5/2015, 17:32

loick a écrit:mais si je met une poulie aussi grosse que celle de mon pony je vais avoir plus de force et moins de vitesse confused

C'est pas la vitesse qu'il te faut c'est de la force. Ta lame ne dois pas sifflé quand elle tourne.
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Message par loick 30/5/2015, 17:38

une comme ca ce serait bon ,

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Message par termidingue 30/5/2015, 18:18

Il faut que je retrouve le rapport,
Pour mon bernard, j'ai 2 poulie de 100 de diamétre. Et je crois qu'il faudrait 100 moteur et 110 arbre de scie.
Ta poulie sur ton tracteur fait combien et celle de ton arbre de scie ?
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Message par loick 30/5/2015, 18:50

Sur le tracteur elle fait 140 et sur la scie 100
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Message par chappy 30/5/2015, 21:27

Bonjour,

Pour info, dans la doc du pony, il est indiqué que la poulie tourne à 1990 tr/min pour un régime moteur de 1800 tr/min.
Reste à savoir à quelle vitesse doit tourner une scie circulaire pour avoir une efficacité maximale, je sais pas trop :bizarre:

A+ Chappy
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Message par Dalton 30/5/2015, 21:52

Salut ;

Vitesse de coupe idéale pour une scie circulaire , entre 40 & 50 m/s .
Quel diamètre ta lame ?
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Message par loick 30/5/2015, 22:27

La lame est une 600
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Message par coum 31/5/2015, 00:08

Bonsoir pour compléter ce qu’a écrit Dalton
une lame avoyer :vitesse idéale 40 à 50m/s
un lame à pastille carbure vitesse idéale 60 à 75m/s

petit calcul facile

π2r=188.49 (correspond au périmètre de ta lame en cm)
maintenant le calcul consiste a savoir combien de tour en une seconde pour qu'elle parcours 50 M
5000/(π2r)=26,525823848649222628147293895419 tours par seconde (et des brouettes de poussières )
et en tour minute
(5000/(π*(2*30)))*60 = 1591,5494309189533576888376337251
et quelque brouettes de poussière
et 1273 tr/min au minimum
en gros tu doit faire tourner ta lame entre 1300 et 1600 tours minute

après on peu s'amuser en appliquant un coefficient de glissement car tu utilise une courroie plate
fonction de la largeur et de la tension de ta courroie
mais la je me rappel plus de la formule XD faut que je recherche dans mes cours de techno machine et à minuit passer j'ai un peu la flemme Very Happy
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Message par loick 31/5/2015, 10:18

voila la plaque qu'il y a sur la scie

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Message par coum 31/5/2015, 11:25

Bonjour


En effet il est bien indiqué 2.740
mais c’est 2740 Mètre Linéaire par minute et non pas tour par minute Smile


donc tu devrais faire tourner ta lame à 1450tour par minute Wink  (d’après les données de chez Borel qui n'existe plus depuis les années 70 malheureusement)
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Message par loick 31/5/2015, 11:50

ok merci maintenant jesais a qu'elle vitesse elle doit tourner
me reste plus qu'a compter combien de fois elle tourne par minute :siffle:
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Message par castor 3/6/2015, 23:12

bonjour
il faut que tu calcul le rapport de tes poulies
tracteur 140 , scie 100
donc le rapport est de :
140/100 = 1.4
si ta poulie pdf tourne a 500 tr/mn la scie tourne 500x 1.4=700tr/mn
le problème tu es accéléré a fond pour 500tr

donc a moitié a peut prêt 300tr
ta scie doit tourner a 1500tr/mn
rapport de vitesse 1500/300=5
donc si tu conserves ta poulie scie
100 x 5=500mm poulie pdf
si tu choisis de remplacer par exemple la poulie scie par une 60mm
cela fait 60x5 =300 coté tracteur
voila tu n'as plus qu'a faire ton choix tu as tout pour calculer tes poulies
bonne modification
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Message par coum 7/6/2015, 22:51

Bonsoir castor

il y a une erreur au début de ton calcul
le message de chappy
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t36321-scie-circulaire-derriere-pony-812#313886
indique les vitesse à laquelle tourne la poulie sur le pony
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Message par castor 13/6/2015, 23:31

bonjour
je pense qu'il y a erreur les prises de force des tracteur tourne a 540tr/mn au régime maxi ou 1000tr/mn pour les nouveaux tracteur
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Message par zamzam 14/6/2015, 07:32

castor a écrit:bonjour
je pense qu'il y a erreur les prises de force des tracteur tourne a 540tr/mn au régime maxi ou 1000tr/mn pour les nouveaux tracteur
Hello !
Oui mais sur les pony il y a une poulie de battage qui elle tourne bien à 1900 trs/mn et là c'est celle là qui est utilisée Wink
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Message par castor 14/6/2015, 22:06

bonjour
bon et bien il faut savoir si c'est au régime maxi ou milieu
dans ce cas le rapport est 1500/1900 = arrondi a 0.8
poulie tracteur diamètre 140/0.8=175mm pour poulie scie
bonne réalisation
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Message par cv3793 9/12/2019, 11:57

Salut,

Pour suivre car je vais réaliser ce type d'adaptation pour mon Utility FCD, mais ma poulie est de l'autre coté donc pour le moment tout est à l'envers faut que je cogite le truc et que je trouve une courroie.

A+


Dernière édition par cv3793 le 26/1/2020, 21:21, édité 1 fois
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Message par Holo 9/12/2019, 12:39

Bonjour à tous
Pour une lame de 600 mm la vitesse normale de coupe est de 1700 T/mn
Pour une lame de 400 mm la vitesse normale de coupe est de 2400 T/mn
A mon avis ces vitesses sont à ne pas dépasser.
A partir de la il ne reste plus qu'a trouver le bon rapport des poulies.

Pour Loïc: Afin de baisser le régime moteur il faudrait modifier le rapport des poulies, mais comme il n'est pas bon de descendre en dessous de 10 cm de diamètre coté scie, pour cause de choc au passage de l’agrafe et trop faible surface de portée de la courroie (patinage).
Il conviendrait bien mieux de monter une poulie plus grande coté tracteur.

Pour CV 3793: explique ce qui est à l'envers ???
Car si c'est le sens de rotation il est très facile de croiser la courroie afin de retrouver le sens correct
Je dirais même que c'est recommandé car cela augmente la surface de contact entre courroie et poulie.

N'oubliez pas que pour ce type de courroie il est recommandé d'utiliser de la résine comme anti patinage, mais le patinage peut aussi en cas de problème servir de fusible en laissant sauter la courroie.

Cordialement
Holo
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Message par cv3793 10/12/2019, 08:44

Holo a écrit:Bonjour à tous
Pour une lame de 600 mm la vitesse normale de coupe est de 1700 T/mn
Pour une lame de 400 mm la vitesse normale de coupe est de 2400 T/mn
A mon avis ces vitesses sont à ne pas dépasser.
A partir de la il ne reste plus qu'a trouver le bon rapport des poulies.

Pour Loïc: Afin de baisser le régime moteur il faudrait modifier le rapport des poulies, mais comme il n'est pas bon de descendre en dessous de 10 cm de diamètre coté scie, pour cause de choc au passage de l’agrafe et trop faible surface de portée de la courroie (patinage).
Il conviendrait bien mieux de monter une poulie plus grande coté tracteur.

Pour CV 3793: explique ce qui est à l'envers ???
Car si c'est le sens de rotation il est très facile de croiser la courroie afin de retrouver le sens correct
Je dirais même que c'est recommandé car cela augmente la surface de contact entre courroie et poulie.

N'oubliez pas que pour ce type de courroie il est recommandé d'utiliser de la résine comme anti patinage, mais le patinage peut aussi en cas de problème servir de fusible en laissant sauter la courroie.

Cordialement

Merci,

Pour le moment la table était prévue pour le moteur à gauche et sur mon tracteur la poulie est à droite, il faut que je retourne le plateau, la lame et le cache lame je pense, et adapter un 3 points en alignant les poulies. Vu que je ne suis pas sur place le chantier va prendre un peu de temps.

Comment peut on mesurer la vitesse ??

A+
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Message par Holo 10/12/2019, 09:49

cv3793 a écrit:
Holo a écrit:Bonjour à tous
Pour une lame de 600 mm la vitesse normale de coupe est de 1700 T/mn
Pour une lame de 400 mm la vitesse normale de coupe est de 2400 T/mn
A mon avis ces vitesses sont à ne pas dépasser.
A partir de la il ne reste plus qu'a trouver le bon rapport des poulies.
Merci,

Pour le moment la table était prévue pour le moteur à gauche et sur mon tracteur la poulie est à droite, il faut que je retourne le plateau, la lame et le cache lame je pense, et adapter un 3 points en alignant les poulies. Vu que je ne suis pas sur place le chantier va prendre un peu de temps.
Comment peut on mesurer la vitesse ??
A+

Bonjour
On va essayer de ne pas trop pourrir le post, si non on peut passer en MP. LOL
Pour la vitesse un simple compte tour, facile et pas cher....
Par contre, je pense avoir bien fait de te poser la question sur le fait de tout inverser.

Ta réponse me fait un peux frémir et c'est pour cela que j'ai posé la question !!!,
D'aprés ce que tu dis tu va tourner la table et la lame, je suppose que c'est pour être en ligne par rapport au tracteur.... mais la il y a un gros problème !.
Si le moteur était à gauche et la lame à droite doit y avoir une raison évidente, le fait de tout inverser va avoir le problème que la lame risque de se dévisser... gros danger !.

Il faut toujours vérifier que dans le sens de coupe l’écroue ne puisse que se serrer, normalement c'est un filetage à droite.
A moins d'avoir un filetage à gauche tourner la lame peut s'avérer dangereux.

Bien vérifier le sens du filetage mais si c'est bon, n'inverse rien et déporte simplement la scie vers la droite du tracteur, ce sera moins beau mais fonctionnera pareil.
En suite si le déport sur la droite gène, tu peux prévoir un système de glissière afin de remettre la scie en alignement pour le transport ou le remisage.

Cordialement
Christian
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Message par cv3793 11/12/2019, 10:16

Holo a écrit:

Ta réponse me fait un peux frémir et c'est pour cela que j'ai posé la question !!!,
D'aprés ce que tu dis tu va tourner la table et la lame, je suppose que c'est pour être en ligne par rapport au tracteur.... mais la il y a un gros problème !.
Si le moteur était à gauche et la lame à droite doit y avoir une raison évidente, le fait de tout inverser va avoir le problème que la lame risque de se dévisser... gros danger !.

Il faut toujours vérifier que dans le sens de coupe l’écroue ne puisse que se serrer, normalement c'est un filetage à droite.
A moins d'avoir un filetage à gauche tourner la lame peut s'avérer dangereux.

Bien vérifier le sens du filetage mais si c'est bon, n'inverse rien et déporte simplement la scie vers la droite du tracteur, ce sera moins beau mais fonctionnera pareil.
En suite si le déport sur la droite gène, tu peux prévoir un système de glissière afin de remettre la scie en alignement pour le transport ou le remisage.

Cordialement
Christian

Bonjour,

Effectivement tu as tout a fait raison je n'avais pas pensé à ce point, je vérifierais pour rester en sécurité.

Merci
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