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les PAC...POMPES A CHALEUR
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Eugène Fromentin
termidingue
GORDINI 07
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les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonjour
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J'ouvre ce sujet ici où on peut causer de tout !
j'ai moi aussi une PAC qui me sert de chauffage l'hiver et de clim' l'été
c'est un modèle "gainable", ce qui veut dire que mes combles perdus sont occupés par les grosses gaines qui amènent l'air chaud dans chaque pièce. Le gros avantage (à mon goût) par rapport au "split" c'est que la circulation d'aire est très lente, ce qui veut dire qu'on ne sent pas de courant d'air dans la maison.
J'ai une autre PAC pour mon eau chaude.
En effet quand le cumulus m'a laissé tomber, je l'ai remplacé par un chauffe-eau qui fonctionne sur le principe de la pompe à chaleur.
Je n'ai pas trouvé de différence de t° de l'eau mais par contre EDF m'a rendu de l'argent sur ce qui avait été prélevé mensuellement (puisque mes prélèvements étaient basés sur la consommation avec le cumulus !)
a+
JP
Suite à ce message
le chenillard a écrit:.....
Par contre je vois une pompe a chaleur derriere la sauterelle
Qu'en pensez vous ?
en etes vous content ?
Va falloir que j'equipe la maison
Bonne soirée et en attendant le Pomerol je vais me faire un petit cognac
J'ouvre ce sujet ici où on peut causer de tout !
j'ai moi aussi une PAC qui me sert de chauffage l'hiver et de clim' l'été
c'est un modèle "gainable", ce qui veut dire que mes combles perdus sont occupés par les grosses gaines qui amènent l'air chaud dans chaque pièce. Le gros avantage (à mon goût) par rapport au "split" c'est que la circulation d'aire est très lente, ce qui veut dire qu'on ne sent pas de courant d'air dans la maison.
J'ai une autre PAC pour mon eau chaude.
En effet quand le cumulus m'a laissé tomber, je l'ai remplacé par un chauffe-eau qui fonctionne sur le principe de la pompe à chaleur.
Je n'ai pas trouvé de différence de t° de l'eau mais par contre EDF m'a rendu de l'argent sur ce qui avait été prélevé mensuellement (puisque mes prélèvements étaient basés sur la consommation avec le cumulus !)
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JP
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GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 76166
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonjour,
Mes parents ont une PAC Air/Eau en chauffage centrale avec ventilo convecteurs ! Alors bilan mitigé ! (on est dans les Ardennes quand même).
Alors pour la PAC c'est une Daikin qui fonctionne bien par contre le réseaux installé n'est pas TOP. Pas de vannes d'équilibrage, et les ventilo-convecteur c'est pas le TOP non plus !
Donc j'ai mis en renfort de la PAC une godin chatelaine avec ballon tampon pour chauffée l'eau de la PAC ainsi qu'un préparateur sanitaire.
Gordini07 Tu dois avoir un ballon thermodynamique; en es-tu content ?
Cordialement
Mes parents ont une PAC Air/Eau en chauffage centrale avec ventilo convecteurs ! Alors bilan mitigé ! (on est dans les Ardennes quand même).
Alors pour la PAC c'est une Daikin qui fonctionne bien par contre le réseaux installé n'est pas TOP. Pas de vannes d'équilibrage, et les ventilo-convecteur c'est pas le TOP non plus !
Donc j'ai mis en renfort de la PAC une godin chatelaine avec ballon tampon pour chauffée l'eau de la PAC ainsi qu'un préparateur sanitaire.
Gordini07 Tu dois avoir un ballon thermodynamique; en es-tu content ?
Cordialement
termidingue- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1436
Localisation : Ardennes
Age : 36
Tracteurs : Avto t40
Date d'inscription : 27/03/2013
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
GORDINI07 a écrit:Bonjour
Suite à ce messagele chenillard a écrit:.....
Par contre je vois une pompe a chaleur derriere la sauterelle
Qu'en pensez vous ?
en etes vous content ?
Va falloir que j'equipe la maison
Bonne soirée et en attendant le Pomerol je vais me faire un petit cognac
La pompe à chaleur vue par Chenillard est de type AIR/AIR. Elle chauffe l'eau d'un système de radiateurs anciens et aussi un circuit enterré (chauffage au sol). Rien à dire quant au fonctionnement, confort, économie nucléaire.
Je vais tondre, bonne soirée.
Eugéne
Eugène Fromentin- Apprenti
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Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Moi je n'en ai pas mais j'ai suivi des cours dernièrement dans un lycée du bâtiment fait par des pros, alors là attention, des fois c'est valable d'autre fois c'est catastrophique, il faut trouver un bon professionnel très compétent et honnête, il y a beaucoup de facteurs qui rentrent en jeu, cela peut coûter très cher si c'est mal conçu et ce n'est pas valable quand il fait très froid, prévoir des chauffages d'appoint.
Certains en sont très contents d'autres se réchauffent en allant au tribunal!!!
A étudier très très sérieusement.
Certains en sont très contents d'autres se réchauffent en allant au tribunal!!!
A étudier très très sérieusement.
palou72- Résident permanent
- Nombre de messages : 525
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Date d'inscription : 16/02/2015
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonsoir
En effet ça ne fonctionne pas en dessous de -7°
ma PAC est air/air pour le chauffage/clim
mon ballon thermodynamique est installé dans le sous-sol/garage où il me fait baisser la T° de 4 ou 5° ce qui n'est pas top l'hiver mais bon...faut savoir ce que l'on veut !
a+
JP
En effet ça ne fonctionne pas en dessous de -7°
ma PAC est air/air pour le chauffage/clim
mon ballon thermodynamique est installé dans le sous-sol/garage où il me fait baisser la T° de 4 ou 5° ce qui n'est pas top l'hiver mais bon...faut savoir ce que l'on veut !
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 76166
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonsoir à tous, je suis frigoriste et je peux vous dire qu avant d installer une pompe à chaleur il est important de voir pour une maison neuve ou revoir pour de l existant l isolation de sa maison.
Certes suivant le chauffage existant des économies peuvent être au rdv mais pour rentabiliser l installation ça va prendre du temps, voir beaucoup de temps...
Le plus rentable est la géothermie même si l installation est plus chère ( forage ou circuit dans le terrain, sachant que le terrassement est dans vos cordes j imagine.. ) ça c est vraiment économique peut importe la température extérieur.
Certes suivant le chauffage existant des économies peuvent être au rdv mais pour rentabiliser l installation ça va prendre du temps, voir beaucoup de temps...
Le plus rentable est la géothermie même si l installation est plus chère ( forage ou circuit dans le terrain, sachant que le terrassement est dans vos cordes j imagine.. ) ça c est vraiment économique peut importe la température extérieur.
Defkent- Nouveau membre
- Nombre de messages : 3
Localisation : drôme
Date d'inscription : 01/03/2015
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
bonsoir tous
hum, faut voir
erdf renforce les réseaux par chez nous en raison de pléthore de pacs.
le forum de référence est chaleurterre
http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=8&start=100
comme dit précédemment, étude sérieuse, pro sérieux et commencer par l'isolation.
Eugène Fromentin a écrit:
économie nucléaire.
hum, faut voir
erdf renforce les réseaux par chez nous en raison de pléthore de pacs.
le forum de référence est chaleurterre
http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=8&start=100
comme dit précédemment, étude sérieuse, pro sérieux et commencer par l'isolation.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2990
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
domwood a écrit:bonsoir tous
erdf renforce les réseaux par chez nous en raison de pléthore de pacs.
.
Il y a longtemps que l'on sait que le réseau EDF en Bretagne et en PACA est largement insuffisant !
(bien avant l'arrivée des PAC)
si les PAC sont la cause d'une surconsommation électrique donc du renforcement des réseaux, c'est qu'il a dû s'en installer un sacré paquet.
En effet leur consommation individuelle est 3 fois inférieure à une ancienne installation électrique à convecteurs basiques.
A+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Localisation : MANDUEL(GARD)
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Date d'inscription : 01/06/2007
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
bonjour
mon constat concerne mon voisinage et mes connaissances. beaucoup de remplacement de fuel et le bouche à oreille fait que ça se propage.
comme ça vient en remplacement sur du chauffage central, ça ne remplace pas les convecteurs s'il y en a aussi.
mon constat concerne mon voisinage et mes connaissances. beaucoup de remplacement de fuel et le bouche à oreille fait que ça se propage.
comme ça vient en remplacement sur du chauffage central, ça ne remplace pas les convecteurs s'il y en a aussi.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2990
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
OK...je comprends mieux !
je rejoins aussi ce qui a été dit plus haut : le modèle idéal, c'est celui qui utilise la géothermie. Moins tributaire de la météo et des températures hivernales.
Mais installation plus complexe et coût plus important, ce qui m'a fait choisir la solution air/air.
Et puis ici, il y a peu de gel en dessous de 5°.
(j'ai aussi gardé la cheminée au cas où...)
a+
JP
je rejoins aussi ce qui a été dit plus haut : le modèle idéal, c'est celui qui utilise la géothermie. Moins tributaire de la météo et des températures hivernales.
Mais installation plus complexe et coût plus important, ce qui m'a fait choisir la solution air/air.
Et puis ici, il y a peu de gel en dessous de 5°.
(j'ai aussi gardé la cheminée au cas où...)
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonjour à tous
JP et Defkent ont bien résumé la complexité des pompes à chaleur
.
Pour l'eau sanitaire il y a les panneaux solaire ; cela marche même en montagne mais entre novembre et mars faut pas compter être autonome mais on remonte tout de même la température d' eau d'arrivée
Il existe les pompe à chaleur eau /eau mais il faut avoir une nappe phréatique pas souvent le cas
Chenillard tu me sembles loin de la nappe de la Charente mais cela vaut peut etre le coup d'essayer de prospecter si tu as de l'eau c'est franchement le pied
je crois que dans ce domaine il faut pas trop rêver; c'est comme la production (individuelle ) d’électricité par panneaux solaire
JP heureusement que tu as débité ton Pin
A+
JP et Defkent ont bien résumé la complexité des pompes à chaleur
GORDINI07 a écrit:Bonsoir
En effet ça ne fonctionne pas en dessous de -7°
ma PAC est air/air pour le chauffage/clim
a+
JP
Defkent a écrit:Bonsoir à tous, je suis frigoriste et je peux vous dire qu avant d installer une pompe à chaleur il est important de voir pour une maison neuve ou revoir pour de l existant l isolation de sa maison.
Certes suivant le chauffage existant des économies peuvent être au rdv mais pour rentabiliser l installation ça va prendre du temps, voir beaucoup de temps...
Le plus rentable est la géothermie même si l installation est plus chère ( forage ou circuit dans le terrain, sachant que le terrassement est dans vos cordes j imagine.. ) ça c est vraiment économique peut importe la température extérieur.
.
Pour l'eau sanitaire il y a les panneaux solaire ; cela marche même en montagne mais entre novembre et mars faut pas compter être autonome mais on remonte tout de même la température d' eau d'arrivée
Il existe les pompe à chaleur eau /eau mais il faut avoir une nappe phréatique pas souvent le cas
Chenillard tu me sembles loin de la nappe de la Charente mais cela vaut peut etre le coup d'essayer de prospecter si tu as de l'eau c'est franchement le pied
je crois que dans ce domaine il faut pas trop rêver; c'est comme la production (individuelle ) d’électricité par panneaux solaire
JP heureusement que tu as débité ton Pin
A+
klauss64- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 30/11/2011
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Moi je suis sur une nappe phréatique (l'eau y est à 12° l'hiver et 13° l'été), j'ai déjà un forage, il m'aurait suffi d'en forer un 2ème...mais je suis allé au plus simple (et moins cher)
a+
JP
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Date d'inscription : 01/06/2007
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonjour à tous
Bonjour JP
Je suis heureux que tu réponds cela , car j'étais en train de me poser la question puisque tu es localiser en plaine alluvionnaire je me disais que cela serait étonnant que tu n ais pas d'eau de mappe
C'est vrais le forage est toujours trop cher .Tu as la nappe à combien ?
Il y a aussi un problème de distance entre le captage et la réinjection
A+
Bonjour JP
Je suis heureux que tu réponds cela , car j'étais en train de me poser la question puisque tu es localiser en plaine alluvionnaire je me disais que cela serait étonnant que tu n ais pas d'eau de mappe
C'est vrais le forage est toujours trop cher .Tu as la nappe à combien ?
Il y a aussi un problème de distance entre le captage et la réinjection
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klauss64- Grand fan du forum
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Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonsoir
Dans mon forage l'eau remonte à 2,5 m mais sinon le forage descend à 5,5 mètres.
A+
JP
Dans mon forage l'eau remonte à 2,5 m mais sinon le forage descend à 5,5 mètres.
A+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Date d'inscription : 01/06/2007
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonjour à tous,
nous sommes passés à la géothermie en 2009. La solution que nous avons adoptée a été le forage, 2 puits de 65 mètres.( la nappe est à 6m) Installation d'une PAC CIAT.
Raccordement direct sur le chauffage existant, c'est à dire radiateurs, et pose d'un chauffe eau de 300 litres.
Isolation des combles avec 25 cm de ouate de cellulose.
Coût de fonctionnement à l'année: de 360 à 400 € maxi, pour une surface de 100 m2 sur sous-sol.
Quand on passe du fioul à ce type de chauffage, y'a pas photo
nous sommes passés à la géothermie en 2009. La solution que nous avons adoptée a été le forage, 2 puits de 65 mètres.( la nappe est à 6m) Installation d'une PAC CIAT.
Raccordement direct sur le chauffage existant, c'est à dire radiateurs, et pose d'un chauffe eau de 300 litres.
Isolation des combles avec 25 cm de ouate de cellulose.
Coût de fonctionnement à l'année: de 360 à 400 € maxi, pour une surface de 100 m2 sur sous-sol.
Quand on passe du fioul à ce type de chauffage, y'a pas photo
kiva 71- Résident permanent
- Nombre de messages : 662
Localisation : AUTUN 71
Age : 60
Tracteurs : Holder AM2
Date d'inscription : 05/10/2011
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
bonsoir :
j'ai 280 m2 à chauffer . ce qui me coutait 3000 l de fioul /an y compris une part de production d'ECS. Après avoir étudié la solution de géothermie verticale (pas de nappe phréatique en bretagne...), j'ai franchi le pas de l'aerothermie il y deux hivers.
la géothermie verticale, c'est le mieux en terme de cout de fonctionnement, mais c'est impossible à amortir en rénovation (retour sur investissement= 15 ans mini)
l'aerothermie , c'est un bon compromis en zone tempérée (la bretagne...).
j'ai conservé ma chaudière fuel, et celle ci prend le relai de la PAC en dessous de -3°C. cet hiver, c'est arrivé 3 ou 4 nuits, pas plus!
ma facture annuelle de chauffage est passée de 3000 à 1300 €! et en plus je suis passé de 18 à 20 °C dans la maison.
aucun regret.
après il faut choisir la bonne PAC. moi j'ai une mitsubishi inverter, qui adapte sa vitesse en fonction de la puissance à fournir. bien plus efficient qu'une pAC tout ou rien.
A+
j'ai 280 m2 à chauffer . ce qui me coutait 3000 l de fioul /an y compris une part de production d'ECS. Après avoir étudié la solution de géothermie verticale (pas de nappe phréatique en bretagne...), j'ai franchi le pas de l'aerothermie il y deux hivers.
la géothermie verticale, c'est le mieux en terme de cout de fonctionnement, mais c'est impossible à amortir en rénovation (retour sur investissement= 15 ans mini)
l'aerothermie , c'est un bon compromis en zone tempérée (la bretagne...).
j'ai conservé ma chaudière fuel, et celle ci prend le relai de la PAC en dessous de -3°C. cet hiver, c'est arrivé 3 ou 4 nuits, pas plus!
ma facture annuelle de chauffage est passée de 3000 à 1300 €! et en plus je suis passé de 18 à 20 °C dans la maison.
aucun regret.
après il faut choisir la bonne PAC. moi j'ai une mitsubishi inverter, qui adapte sa vitesse en fonction de la puissance à fournir. bien plus efficient qu'une pAC tout ou rien.
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yaume- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1652
Localisation : ROHAN 56
Age : 48
Tracteurs : Farmall CUB, Deutz D15, Lanz D2416
Date d'inscription : 06/03/2008
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Quelle est le coût des ton installation, PAC plus géothermie, moi je me chauffe au bois avec un insertion sur chauffage central , 30 stères, mais cela ne fait que d'augmenter et j'ai peur que le bois devienne rare car de plus en plus de gens se chauffent au bois dans la région, donc je réfléchi à une solution complémentaire, laquelle?
Merci
Merci
palou72- Résident permanent
- Nombre de messages : 525
Localisation : sarthe
Age : 70
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Date d'inscription : 16/02/2015
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonjour,
pour moi, le coût de l'installation a été de 16000 € en octobre 2009,( déduction du crédit d’impôts faite), dont 9000 € pour le forage.
Bonne journée.
pour moi, le coût de l'installation a été de 16000 € en octobre 2009,( déduction du crédit d’impôts faite), dont 9000 € pour le forage.
Bonne journée.
kiva 71- Résident permanent
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Localisation : AUTUN 71
Age : 60
Tracteurs : Holder AM2
Date d'inscription : 05/10/2011
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Bonjour à tous
La PAC en géothermie verticale ou horizontal c'est pas mal et fonctionne relative bien, si elle est bien étudiée, mais le principale obstacle c'est le coût du forage des puits ou du terrassement avec la contrainte de laisser le sol sans buisson ou arbre sur les surfaces utilisées , de la pelouse.
Reste la nappe c'est l'idéale,mais hélas pas partout possible , et...
Attention à l'installateur : compétence et prix.Ce secteur attire tous les margoulins
Il y a une autre "solution" c'est l'isolation ; la thermie la moins cher c'est celle qui n'est pas consommée!!!!!!!!
Les materiaux et les procédés d'isolations sont aujourd’ hui assez bien au point et efficaces
je parle ici de l'isolation en réno Pour le neuf c'est beaucoup plus simple et moins coûteux.
A+
La PAC en géothermie verticale ou horizontal c'est pas mal et fonctionne relative bien, si elle est bien étudiée, mais le principale obstacle c'est le coût du forage des puits ou du terrassement avec la contrainte de laisser le sol sans buisson ou arbre sur les surfaces utilisées , de la pelouse.
Reste la nappe c'est l'idéale,mais hélas pas partout possible , et...
Attention à l'installateur : compétence et prix.Ce secteur attire tous les margoulins
Il y a une autre "solution" c'est l'isolation ; la thermie la moins cher c'est celle qui n'est pas consommée!!!!!!!!
Les materiaux et les procédés d'isolations sont aujourd’ hui assez bien au point et efficaces
je parle ici de l'isolation en réno Pour le neuf c'est beaucoup plus simple et moins coûteux.
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klauss64- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 30/11/2011
Re: les PAC...POMPES A CHALEUR
Salut tout le monde
Il y a un bout de temps, je suis tombé sur une boite qui fait un truc pas mal :
Un système solaire ultrasimple fait pour des autoconstructeurs, donc pas de primes, mais pas de prix de vente surfait
Le truc m'a totalement séduit, je compte le placer un jour avec comme complément l'insert à bois chaudière que j'ai déja
Le lien :
http://www.bysun.fr/systeme-solaire-atmo-1000/
Pour 5000€ avec 6 m² au lieu de 4 m² proposés pour 4000€, je pense pouvoir virer ma chaudière au mazout, maintenir ma maison hors gel quand il n'y a personne, faire mon ECS en été, la relève sera assurée par la chaudière à bois.
Il y a un bout de temps, je suis tombé sur une boite qui fait un truc pas mal :
Un système solaire ultrasimple fait pour des autoconstructeurs, donc pas de primes, mais pas de prix de vente surfait
Le truc m'a totalement séduit, je compte le placer un jour avec comme complément l'insert à bois chaudière que j'ai déja
Le lien :
http://www.bysun.fr/systeme-solaire-atmo-1000/
Pour 5000€ avec 6 m² au lieu de 4 m² proposés pour 4000€, je pense pouvoir virer ma chaudière au mazout, maintenir ma maison hors gel quand il n'y a personne, faire mon ECS en été, la relève sera assurée par la chaudière à bois.
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